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Wumpus-Gollum-Forum von "Welt der Radios".
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Ersatz für Transistoren / Vergleichstypen
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21.04.09 16:51
Kaefer1150 

WGF-Nutzer Stufe 3

21.04.09 16:51
Kaefer1150 

WGF-Nutzer Stufe 3

Ersatz für Transistoren / Vergleichstypen

Grüß Gott zusammen.
Habe mir eine Liste angefertigt, in der alle Transistoren meiner "" Lieblinge "" ( TFK Bajazzo 101 / 201 / und die de Luxe Versionen ) aufgeführt sind. Germaniumtransistoren sind nicht sehr leicht zu bekommen. Aber einige habe ich schon.
Frgae an die Profis:
Gibt es eine Quelle, die die eweiligen Vergleichstypen hat? Oder nach welche Kriterien kann man selbst einen Vergleichstyp bestimmen? Datenblätter habe ich keine.

Würde mich sehr freuen, wenn jemand helfen könnte.

Gruß Günther

Zuletzt bearbeitet am 10.02.12 08:41

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21.04.09 17:44
Wolle 

WGF-Premiumnutzer

21.04.09 17:44
Wolle 

WGF-Premiumnutzer

Re: Ersatz für Transistoren / Vergleichstypen

Hallo Günther.

Es gibt unzählige Austauschtypen für Transistoren, egal, ob Silizium oder Germanium. Die erste grobe Unterteilung wäre der Einsatz, NF- Transistor, NF- Leistungstransistor, HF- Transistor oder Transistor für UKW- Anwendungen. Das zweite wichtige Merkmal ist die Zonenfolge, PNP oder NPN.
Bei Anwendungen im Kofferradio muß nicht die zulässige Betriebsspannung beachtet werden, weil alle möglichen Äquivalenztypen die gestellten Bedingungen erfüllen. Im NF- Bereich ist als Vorstufe und als Treiber fast jeder Transistor einsetzbar. In der Endstufe sind Kollektorstrom und Leistung zu beachten.
Als Ersatz für HF- Transistoren entscheidet letztlich der Versuch über die Eignung eines Austauschtyps, weil hier unerwünschtes Schwingen auftreten kann. Nur im UKW- Tuner sind Transistoren mit hoher Grenzfrequenz erforderlich. Hier gilt gleichermaßen der Versuch als Entscheidungshilfe. Notfalls muß man versuchen, den Arbeitspunkt durch Änderung des Basisspannungsteilers zu optimieren.

Mit vielen Grüßen.
Wolle

21.04.09 18:02
Klaus 

WGF-Premiumnutzer

21.04.09 18:02
Klaus 

WGF-Premiumnutzer

Re: Ersatz für Transistoren / Vergleichstypen

Hallo,

ergänzend zu Wolles Ausführungen: Da viele Transistoren unkritisch bzgl. des Austausches sind - vornehmlich Kleinsignal- und NF-Transistoren - werden von einigen Firmen Sortimente, deklariert als TUP (Transistor Universal PNP) sowie TUN (T U NPN) angeboten.
In sehr vielen Fällen sind diese universell einsetzbar; allerdings handelt es sich dabei i.d.R. um Si-Halbleiter, was zu beachten ist beim Austausch gegen vorhandene Ge-Typen.

Viele Grüße
Klaus

21.04.09 20:06
Kaefer1150 

WGF-Nutzer Stufe 3

21.04.09 20:06
Kaefer1150 

WGF-Nutzer Stufe 3

Re: Ersatz für Transistoren / Vergleichstypen

Grüß Gott zusammen.
Danke für Eure Antworten. Habe mitbekommen, dass sich die Germaniumtypen nicht, oder schlecht gegen Silizium Typen ersetzen lasse, ohne di Schaltung abzuändern.?
Was ist da dran?

Gruß Günther

21.04.09 20:19
Wolle 

WGF-Premiumnutzer

21.04.09 20:19
Wolle 

WGF-Premiumnutzer

Re: Ersatz für Transistoren / Vergleichstypen

Hallo Günther.

Die Halbleitermaterialien Germanium und Silizium haben unterschiedliche Schwellspannungen. Bei Germanium als Halbleitermaterial liegt diese Spannung zwischen 0,1 und 0,2 Volt, bei Silizium etwa bei 0,7 Volt. Diese Spannung liegt zwischen Emitter und Basis des eingesetzten Transistors an, weil diese Strecke in Durchlaßrichtung betrieben wird. Es kann also notwendig werden, einen Widerstand des Basisspannungsteilers zu ändern. Viele Schaltungen enthalten einen Widerstand zwischen Emitter und Betriebsspannung. Bei solchen Schaltungen kann sich durchaus ein Arbeitspunkt einstellen, der eine fehlerfreie Arbeit der Transistorstufe ermöglicht. Das entscheidet aber letztlich der Versuch.

Mit vielen Grüßen.
Wolle

22.04.09 07:33
wumpus 

Administrator

22.04.09 07:33
wumpus 

Administrator

Re: Ersatz für Transistoren / Vergleichstypen

Hallo zusammen,
ausserdem sind Germaniumtransistoren viel wärmeempfindlicher als Silizium-Transistoren.


Mit freundlichen Grüssen Rainer

Möge die Welle mit uns sein.

04.07.09 13:49
Pluspol 

WGF-Premiumnutzer

04.07.09 13:49
Pluspol 

WGF-Premiumnutzer

Re: Ersatz für Transistoren / Vergleichstypen

Bin neu in diesem Forum.
Befasse mich als langjähriger und leidenschaftlicher Bastler mit diesem Fachgebiet. Hier wurde das Meiste und Wesentliche an "Wolle" schon übermittelt. Einen Tipp vielleicht noch. Für den zu ersetzenden Transistor evtl. eine Steckfassung einlöten. Ist keine geeignete TR.-Fassung vorhanden, nimmt man eine 14-polige IC-Fassung und schneidet die mit einem Taschenmesser so zurecht, daß 3 Steckplätze verfügbar bleiben. Sicher ist es das Beste, den gleichen Materialtyp zu wählen. Wenn man z. B. für ältere Germaniumtr. moderne Typen nimmt, gibt es oft Probleme bei der HF-Anwendung, weil die neueren Typen kleinere interne Gehäusekapazitäten haben. So kann man das über die Änderung der "Nautralisation" in der Schaltung ändern (ist aber kompliziert) oder aber auch, indem man ein kleinen Keramikkondensator von wenigen Picofarad hinzuschaltet. Beim Einsatz eines Siliziumtypen muß der Basisspannungsteiler zwangsläufig neu modifiziert werden. Hier kann man bei Vorhandensein des Schaltplanes einen trimmbaren Widerstand geeigneter Ohmzahl einsetzen, den man vorher in Mittelstellung bringt. Da macht sich beim Ausprobieren einiger möglicher Austauschtypen eine Steckfassung gut. Bei der NF-Anwendung ist das einfacher. Hier ist die maximal mögliche Kollektor-Emitterspannung sowie die benötigte Verlustleistung von Interesse. Als Vorstufe sollte man auf rauscharme Transistoren achten, da ist die verlustleistung unwichtig. Bei Bedarf habe ich auch noch verschiedene Germanium HF- und NF-Oldis bei mir zu liegen. Dabei sind DDR- und russische Typen da, die man problemlos für GermaniumTypen in HF- unfd NF-Schaltungen einsetzen kann. So hätte die Nachfrage nach einem Ersatz eines OC 169 auch gut gelöst werden können. Auch ich habe eine "Bitte". Habe seit mehreren Jahren 2 Weltempfänger, bei deren Kauf keine Schaltpläne dabei waren. Habe mich an die Hersteller gewandt, leider ohne Erfolg. Man ist nur noch am Marketing iinteressiert und nicht an "nervenden" Amateuren oder Bastlern. Es handelt sich um den ELTA 3551 im Taschenempfänerforma, ca. 15 Jahre alt. Das andere Gerät ist der modernere Lifetec LT 5485 von Medion, mit digitaler Frequenzanzeige. Vielleicht hat jemand diese Schaltpläne oder eine geeignete Bezugsquelle dazu. Vielleicht könnte man diesen oder jenen Schaltplan als PDF-Datei per E-Mail an mich schicken oder in anderer möglicher Form, wie evtl. als Anhang dieses Forums. Wäre dankbar und zur Gegenhilfe bereit.Wie gesagt die Firmen stellen sich hilflos und taub. Verkaufen ist eben auch für sie der Überlebenskampf.

04.07.09 21:39
Wolle 

WGF-Premiumnutzer

04.07.09 21:39
Wolle 

WGF-Premiumnutzer

Re: Ersatz für Transistoren / Vergleichstypen

Hallo Pluspol.

Zunächst einmal herzlich Willkommen hier im Forum. Leider stellen sich einige Firmen nicht nut taub oder hilflos dar, sie sind es. Hintergrund ist dabei, daß die verkauften Erzeugnisse Zukaufsteile, das heißt keine eigenen Produkte sind. Ist die Typenbezeichnung für den Elta vollständig und korrekt? Der LT5485 (eigentlich Lifetec) von Medion ist auch ohne Herstellereingabe nicht zu finden.

Mit vielen Grüßen.
Wolle

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