| Elkos ersetzen |
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21.01.09 22:10
Jupiter  WGF-Nutzer, Stufe II
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Elkos ersetzen
Hallo Radiofreunde,
ich überarbeite gerade meinen Philips Jupier-553 6/3D,
da im Forum an verschiedenen Stellen empfohlen wird Elkos auszutauschen, versuche ich gerade die paar Elkos die verbaut sind zu "besorgen". Leider habe ich bei einem 250µF Elko etwas Probleme den zu bekommen.
Kann ich den Elko an der Anode der EL84 Röhre auch durch einen 220µF erstezten oder sollte ich versuchen durch weiter C`s parallel möglichst genau den Originalwert zu erreichen?
Ähnliches gilt für den 50µF Siebelko (Becherelko) hier denke ich wird es nicht viel ausmachen, wenn ich hier durch einen 47µF ersetzte!?
Grüße
Michel
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21.01.09 22:16
roehrenfreak  Moderator
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Re: Elkos ersetzen
Hallo Michel,
angesichts der Tatsache, daß Elko´s sowieso recht hohe Streuungen haben sehe ich das als nicht so kritisch ob es 220µF oder 250µF sind. Dürfte gehen, mit dem 47µF dito. Etwas stutzig macht mich Deine Aussage "...Elko an der Anode der EL84 Röhre ...". Bist Du sicher?
Freundliche Grüsse,
Jürgen rf
Noli turbare circulos meos (Störe meine KREISE nicht! - Archimedes)
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21.01.09 22:31
Jupiter WGF-Nutzer, Stufe II
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Re: Elkos ersetzen
Sorry Jürgen,
ich habe soeben in meinem alten "Fachkunde Elektrotechnik" nachgeschlagen, ich meinte natürlich die indirekt beheizte Kathode (Pin 3). 
Der C ist Parallel zu einem R=150 Ohm auf Masse gelegt.
Gruß Michel
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21.01.09 22:46
Wolle Moderator
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Re: Elkos ersetzen
Hallo Jürgen, hallo Michel.
Ich versuche mal, etwas zu ordnen. Original 250µF ist der Kathodenelko, kann durch 220µF ersetzt werden. Als Ladeelko sind original 50µF eingebaut, der Siebelko hat 100µF. Das Gerät hat eine Brummkompensation, deshalb vermutlich die Verwechslung mit Anode der EL84.
Wenn der Ladeelko Kapazitätsverlust hat, wird die Anodenspannung niedriger werden. Außerdem ist im Lautsprecher ein Brummen zu hören. Das gilt auch für den Siebelko.
Ein Kathodenkondensator mit Kapazitätsverlust reduziert die Verstärkung der Endstufe, die vorgesehene Lautstärke wird nicht erreicht.
Wichtig bei einem Ersatz der Elkos ist die Beachtung der Betriebsspannung, für die Kapazität sind Toleranzen von 20% bedeutungslos.
Mit vielen Grüßen.
Wolfgang
Zuletzt bearbeitet am 21.01.09 22:47
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22.01.09 12:48
yehti WGF-Nutzer, Stufe II
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Re: Elkos ersetzen
Moin!
Einfach mal nachrechnen:
250 µF ± 20 % ist ein Bereich von 200 bis 300 µF,
220 µF -10 +30 % von 198 bis 286 µF.
Alles klar?
Gruß Gerrit
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22.01.09 21:26
MB-RADIO  WGF-Meister
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Re: Elkos ersetzen
Naaamt,
in der Regel wird eine Schaltung bei einer Abweichung der Kapazität eines Elkos von der halben bis zur doppelten der angegebenen Kapazität problemlos funktionieren , solange es sich um Koppel- , Überbrückungs-(Kathoden-C) und Sieb-C's handelt . Bei Lade-C's ist auf den max. Wert zu achten , den der Gleichrichter verträgt.
Viele Grüße
Bernd
.... und vergessen Sie nicht Ihre Antenne zu erden !
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22.01.09 22:37
Jupiter WGF-Nutzer, Stufe II
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Re: Elkos ersetzen
Hallo zusammen,
vielen Dank für die Hinweise,
die Betriebsspannungen der Kondensatoren habe ich sowieso schon aufgerundet,
der Kathodenelko werde ich auf 220µF herabsetzten, den Lautstärkeverlust kann ich verschmerzen, wer dreht so ne alte Dame schon voll auf?!
Beim Ladeelko machen die 3 µF hoffentlich auch nicht viel aus... Brummen wäre Doof.
Also nochmal vielen Dank
Grüße aus dem Süden der Republik
Michel
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27.01.09 06:02
Grenzwelle  WGF-Einsteiger
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Re: Elkos ersetzen
Hallo,
Zitat:
machen die 3 µF hoffentlich auch nicht viel aus... BINGO!
Normreihe http://de.wikipedia.org/wiki/Widerstandsreihe
Werte sind unkritisch, da Elkos seltenst in Schwingkreisen benutzt werden, nur zur Siebung oder Kopplung.
Gruß,
Werner
heiter weiter
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27.01.09 20:18
Jupiter WGF-Nutzer, Stufe II
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Re: Elkos ersetzen
Hallo zusammen,
also, gestern Abend hatte ich den Moment der Warheit, ich habe die alte Dame nach der "Renovierung" wieder in Betrieb genommen und siehe da...
Nach einem kurzem Stirnrunzeln --> die Spannung am Ladeelko betrug nur rund 170V statt der 300V die im Schaltplan stehen. Daraufhin habe ich mal die EZ80 Gleichrichterröhre durch eine EZ80 aus einem anderem Gerät ausgetauscht, nun war die Spannung bei 316V (Netzspannung 232V) und bei dem anschließenden Test hatte ich weder den befürchteten Netzbrumm (nicht einmal den Hauch eines Brümmchens!) noch ist die mögliche Lautstärke zu bemängeln.
Bei der zu niedrigen Spannung am Ladeelko gehe ich mal davon aus, das die Originale EZ80 einfach am Ende ist...
Vielen Dank noch einmal an Jürgen, Wolle, Gerrit, Bernd und Werner für die Tatkräftige Unterstützung.
Grüße
Michel
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27.01.09 21:04
roehrenfreak Moderator
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Re: Elkos ersetzen
Hallo Michel,
ja wunderbar, daß die "alte Dame" wieder gesundet ist. Die Unterstützung haben wir gern geleistet und freuen uns auf Dein nächstes Projekt, welches Du uns doch sicherlich hier auch vorstellen wirst. Allzeit "Guten Empfang!"
Freundliche Grüsse,
Jürgen rf
Noli turbare circulos meos (Störe meine KREISE nicht! - Archimedes)
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