Wumpus-Gollum-Forum

Re: Radiofon A2

nobbyrad58 — Fri, 18 May 2012 17:07:33 +0200

Hallo Zusammen!

Mein Radiofon A2 macht Fortschritte. Alle Teer C's mussten gewechselt werden, die waren teilweise gebrochen absolut unbrauchbar. Der Netzteil - Elko war von der Isolation (Leckstrom) noch O.K. hatte aber weniger als 30% Kapazität. Der wurde neu befüllt mit 2x 20µF. Gerade einen Testlauf gemacht soweit alles klar, WDR Info der Ortssender laut und deutlich mit ein paar Meter Kabel als Antenne. Sogar die EM4 leuchtet noch ganz verzagt, aber noch sichtbar. Das NF Teil hat es in sich, so gut wie kein Brumm zu hören. Jetzt kommt noch der Abgleich, aber erstmal ist das Gehäuse dran.
Leider gibt es auch einige echte Probleme: Rückwand fehlt, Skala stellenweise verwischt und der Lautsprecherstoff war nicht mehr zu retten. In dem Radio sind Philips Miniwatt Röhren und einige Englische Fabrikate drin, der Netztrafo sieht auch nach Philips aus. Sonst ist alles einfach, aber solide gemacht. Die Firma Radiofon hat nur von 1946 - 1953 existiert und nur wenige Modelle auf den Markt gebracht. Ein im inneren gefundenes Kalenderblatt aus Norwegen vom Dez. 1954 beweist das das Radio zu diesem Zeitpunkt in Norwegen war.

MFG Nobby

Re: "The Black Receptor". Update. Und andere Projekte

Floh2012 — Fri, 18 May 2012 15:49:39 +0200

Hallo Joe

Sorry mein Fehler.
Ich meinte wenn ich von Masse (Erde ) nach Pin 1 (Gitter) messe dann habe ich bei beiden Stufen -2,5V.
Pin 5 ist quatsch weil Anode.

viele Grüße

Rolf

Re: DKE38 Batterie Anschluss

wumpus — Fri, 18 May 2012 15:30:56 +0200

Hallo Reinhard,

der Schalter sieht ok aus. Ja mit Ohmn-Meter ist ein Widerstandsmessgerät gemeint. Viele moderne und alte Vielfachinstrumente verfügen über einige Ohm-Bereiche. Einen mittleren Ohm-Bereich auswählen und dann kurz (ca. 1 Sek) messen. Es kommt hier nur auf eine Art Durchgangsprüfung an. Jedenfalls sollte der Zeiger beim Berühren der Heizkontakte ausschlagen. Der resultierende Ohm-Wert ist nicht so wichtig. Alle drei Röhren sollten mit dem Ohmmeter einen Ausschlag kleiner unendlich haben.

Ist eine Röhre also extrem hochohmig, wird sie höchstwarscheinlich defekt sein.

Gruß von Haus zu Haus Rainer (Forum-Betreiber)

Möge kein Mögel-Dellinger-Effekt auftreten!

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Re: "The Black Receptor". Update. Und andere Projekte

joeberesf — Fri, 18 May 2012 15:15:44 +0200

Hallo Rolf,

meine Antworten in blau

Floh2012:
Hallozusammen

Ich brüte gerade über den idealen Spulendaten für mein Gerät...

Haben:

Luftdreko zwei Plattenpakete erreichbare gemessene Werte von 43pF bis 701 pF.
Spulenkörper Kunsststoff Rohr Innen/Außendurchmesser 24/25mm.
Wickeldraht HF Litze 45 Einteladern Lackisoliert die 45 Einzeladern zusammen mit Seide umwickelt Durchmesser 0,6mm

Laut Elocalc benötige ich bei den gegebenen Daten:

Kapazität min. und max. Kondensator 43 - 700 pF
Außendurchmnesser der Spule 25mm
Abstand der Windungen 0,6mm

eine Induiktivität mit 180 uH um den Bereich 430 khz bis 1850 khz (komplette MW) abzudecken.
Dies wären dann 188 Windungen.

Frage1:

Der Windungsabstand ist doch wenn ich Windung an Windung lege gleich dem Durchmesser des Wickeldrahts oder?
weil wenn ich meine 0,6mm HF Litze nehme und diese nebeneinander lege sind es von der Mitte des ersten Drahts mis zur Mitte des zweiten Drahts 0,6mm oder?

Ja so ist es bei ELOCALC. Du kannst aber auch den Drahtdurchmesser + Zwischenraum berechnen. Dann erhöht sich
die Wicklungsanzahl. Ein kleiner Zwischenraum macht die Eigenkapazität der Spule geringer hat aber den Nachteil, dass
Deine Spule auch länger wird.

Frage2:

Rainer hat für seine Spule des Black Receptors Kupferlackdraht mit 0,4mm Durchmesser wie folgt verwendet:

A-B 83 Windungen
B-C 5 Windungen

also nach 83 Windungen eine Anzapfung und 5 Windungen für die Koppelspule.

Was bedeutet das nun für meine 0,6mm HF Litze?

Wenn ich eine MW Spule mit meiner Litze wickeln möchte die 180 uH bei einem Durchmesser von 25 mm haben soll benötige ich laut Elcalc 188 Windungen.

Aber wie ist das Verhältniss Hauptspule zu Koppelspule?

Elcalc gibt ja nur die Werte für eine Spule mit einem Anfang und einem Ende raus ?

Dann versuch` doch mal Rainers Vorgabe mit ELOCALC als Induktivität zu berechnen. Dann berechne das Verhältnis
von großer Wicklung zu kleiner Rückkopllungswindung. Dieses Verhältnis setzt Du dann für Deune neue Spule um.
Ach hier gilt: Lieber ein paar Windungen mehr aufwickeln. Denn abwickeln läßt sich immer.

Edit:

Rainer (Wumpus) hatte ja bereits auf Seite 5 geschrieben warum er die Spule klein gehalten hat.

Wichtig wäre mir aber wie ich die Anzahl der Windungen für meine 0,6 mm HF Litze anstatt des 0,4mm Kupferlackdraht auch bezüglich der Koppelspule anzupassen habe.

Was ich auch nicht verstehe ist folgendes:

Die beiden Widerstände sind R2 sind im Schaltplan Seite 5 mit zwei EF98 mit 1 MOhm angegeben (der rechte mit 3 MOhm aber hier steht ja dabei ebenfalls 1MOhm nehmen).

hierzu schreibt Rainer (Wumpus)

"Der Gitterableitwidestand sollte so gewählt werden, dass eine Gitterspannung von ca. 1 Volt (hochohmig zu messen) entstehen. Im Schaltbild steht 3 MOhm, es sollte aber ein Wert von 500 kOhm bis 2 MOhm für sauberen Klang getestet werden".

Ich habe für beide Widerstände je 1 M Ohm genommen. Wenn ich nun mit einem Multimeter von Masse (Erde) an Pin 5 der Röhren messe komme ich in beiden Fällen auf -2,5V.
Das habe ich jetzt nicht verstanden,...Pin 5 ist die Anode. Das Gitter sitzt auf Pin 1.

viele Grüße

Rolf

Zuletzt bearbeitet am 18.05.12 15:17

Re: Reparatur Philips BD 700 A22

nobbyrad58 — Fri, 18 May 2012 15:02:41 +0200

Hallo AR BD700!

Es gibt noch eine Fehlermöglichkeit. Der 50 µF Elko hinter der zweiten AZ41, der Netzteilelko. Dieser darf nicht mit der Masse, Chassisoberfläche mit seinem Minuspol verbunden sein. Also - nicht direkt an Masse, der Grund ist die "halbautomtische" -g1 Erzeugung durch den zwischen Minuspol des Elkos und der Masse geschalteten 22Widerstand. Hier fallen ca. 2 V ab, die eine -g1 Spannung fur den AM Teil bereitstellt, die Leitung D. Wird diese -g1 Spannung nicht erzeugt, wird das Radio trotzdem auf AM funktionieren, aber eben nicht richtig. Bei der Erneuerung aller kritischen Kondensatoren kann so etwas mal vorkommen, ist mir auch schon passiert.

MFG Nobby

Re: Transportschaden??

Martin.M — Fri, 18 May 2012 14:21:31 +0200

hallo Florianska,

du hast nicht beschrieben wie sich das äußert..

Ist der Strom ganz weg (Licht aus) oder was machen die nach dem Einschalten?

nette Grüße
Martin

Re: DKE38 Batterie Anschluss

reinhardcore — Fri, 18 May 2012 14:01:56 +0200

Der Radio läuft gerade und ich werde nach 30 Minuten dann schauen ob die Röhren wärmer geworden sind.
Meinen Sie ein Widerstandsmessgerät?
Also ein Multimeter das den Widerstand messen kann würde hier helfen?

Anbei Fotos des Ein/Aus Schalters. Kann man durch die Fotos sagen ob er defekt ist? Also die Metallkontakte berührt er beim Einschalten.

Re: Langdraht Aussenantenne

Floh2012 — Fri, 18 May 2012 11:11:58 +0200

Hallo Rainer

Alles klar, dann lieber allses so lassen und für etwas Abstand zur Wand sorgen.

viele Grüße

Rolf

Re: Langdraht Aussenantenne

wumpus — Fri, 18 May 2012 10:25:11 +0200

Hallo Rolf,

ohne Abschirmung kannst Du bei möglichst freier Verlegung durch Fenster oder Mauerwerk durchaus 5-10 Meter als Ableitung verwenden. Auf Abstand von der Wand achten (mind. 10 cm), bei der Wanddurchführung freies Plasitik-Rohr von vielleicht 3 cm Innendurchmesser.

Bei längeren Ableitungen und nicht freier Verlegung ist zu Koaxkabel zu raten (52-75 Ohm). Dafür MUSS aber ein Unun / Koaxkabel / Unun - System her.

Balun: Impedanzwandler von unsymmetrisch 600 Ohm (Radioantenne, Radioerde) zu 60 Ohm unsymmetrisch , dann Koaxkabel, dann unsymmetrisch von 60 Ohm zu unsymmetrisch 600 Ohm (Antenne, Erde) .

Dafür gibt es käufliches Material oder Selbstbaumöglichkeiten.

Was Du nicht machen solltest: Die Ableitung einfach ohne Anpassung über Koaxkabel vornehmen, schon bei 3-5 Meter dämpft dieses Kabel heftig, es wirkt wie eine Kapazität von Antenne zu Erde > 300 pF, je länger, desto schlimmer.

Gruß von Haus zu Haus Rainer (Forum-Betreiber)

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Zuletzt bearbeitet am 18.05.12 10:30

Langdraht Aussenantenne

Floh2012 — Fri, 18 May 2012 09:35:24 +0200

Hallo zusammen

Ich habe eine Frage zu meiner Antenne.
Diese besteht aus zwei Drähten Kupferlackdraht mit 1,2mm Durchmesser die über dem Fenster in 3 Meter Höhe durch dem Garten reichen und je 12 Meter lang sind. Diese zwei Drähte gehen dabei V-förmig auseinander so dass die Enden ca vier Meter Abstand zueinander haben. Anfang und Enden sind isoliert befestigt. Am Anfang habe ich ein ca. 30 cm langes Kunststoffrohr an den Enden eingesägt und zwischen den Drähten geklemmt um so auch am Anfang bereits einen Abstand von 30 cm zwischen den Drähten zu bekommen.
Am Anfang über meinem Fenster sind beide Drähte verdrillt und verlötet. Von hier aus führt ein ca. 4 Meter langes Stück Kupferlackdraht hinunter durch mein Fenster. Genau um dieses Stück geht es:
Dieses vertikale Stück zählt ja zwangsläufig mit zur Antenne. Wäre es besser diese Ableitung z.B. durch abgeschirmtes Kabel zu ersetzen damit die Ableitung keine Störungen empfängt?

Ich hätte z.B. Mini Koax Kabel mit einem Durchmesser von ca. 4mm. Wenn dies von Vorteil wärte, müsste dann ein Ende der Abschirmung an die Erde (Heizung) angeschlossen werden?

Vermutlich handelt es sich dabei um ein Koaxkabel mit 50 oder 75 Ohm.

viele Grüße

Rolf

Re: DKE38 Batterie Anschluss

wumpus — Fri, 18 May 2012 05:32:17 +0200

Hallo Reinhard,

die Heizfäden sind bei der KC1 und KL1 hinter der Verspiegelung nur sehr schwer zu erkennen (schwaches rotes Glimmen). Das geht zumeist nur im absolut dunklen Zimmer mit einem kleinen Umlenkspiegel. Die Röhren werden auch nicht heiss, sondern nach 30 Minunten vielleicht handwarm. Du kannst also eine Handwärmeprobe nach 30 Minuten Betrieb versuchen.

Am Besten ist es zuerst zu prüfen, ob Du das Glimmen aller drei Röhren beobachten kannst. Es ist leider wahrscheinlich, dass Heizfäden unterbrochen sind. Du weißt ja nicht, was Vorbesitzer alles mit dem Gerät gemacht haben.

Eigentlich müssen die Heizfäden mit einem Ohmmeter getestet werden. Allerdings muss ein Ohmmeter verwendet werden, welches nicht mehr als 2 Volt Prüfspannung abgibt.

Vielleicht kann das Jemand mit Sachkenntnis für Dich übernehmen. In welcher Region wohnst Du? Vielleicht liest hier ein Nutzer des WGF mit, der in Deiner Region lebt und Ihr könnt Euch dann absprechen.

Die Frage nach den Elkos erübrigt sich, da dieses Gerät solche Elkos nicht hat.

Auch kann der Ein/Aus-Schalter defekt sein, sonst möchte ich jetzt keine weiteren Fehler-Vermutungen äußern.

Schritt für Schritt: Sind die Heizfäden der drei Röhren ok? Das ist die wichtige Frage, die ZUERST geklärt werden muss.

Sockel-Bild der KC1 und KL1: (Man betrachtet die Röhre von unten und ermittelt GENAU die Lage der Röhren-Anschluss-Stifte, die Stifte haben unterschiedliche Abstände, um unvertauschbar zu sein.)

( f = Heizfaden )

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Zuletzt bearbeitet am 18.05.12 08:49

Re: Breitbandverst�rker f�r Frequenzz�hler??

regency — Thu, 17 May 2012 23:33:55 +0200

Hallo an alle,
mit weiteren besorgten Kabelverstärkern habe ich jetzt den Vergleich: die Stromaufnahme beträgt nur 25 mA mit einer 9V Blockbatterie Zwei unmittelbar hintereinandergeschaltete Verstärker fangen jedoch mit Langwellenfrequenz zu schwingen an, so einfach gehts dann doch nicht.

Ich habe Martins Anregung mit dem FET-Eingang aufgegriffen. Da am Eingang des Kabelverstärkers nur zwei Anschlüsse (durchgeschleifte Versorgungsspannung und Masse) sind, muss folglich die Versorgungsspannung im Inneren mit einer Drossel gegen HF abgeblockt sein. Zum Frequenzmessen braucht der Kabelverstärker einen hochohmigen, kapazitäts- und rauscharmen Eingang. Dazu habe ich mit dem n-Kanal Sperrschicht FET BF245A herumprobiert.

Ein Sourcefolger kam nicht in Frage, weil ja nur zwei Anschlüsse für das Koaxialkabel da sind. Man kann sogar auf einen kapazitiv überbrückten Sourcewiderstand verzichten, der die Gate-Source-Vorspannung negativ einstellt. Die Gate-Source-Diode hat ja erst ab + 0,6 Volt ihre Durchflusspannung erreicht und dürfte daher bis +500 mV noch ziemlich hochohmig sein, so die Überlegung. Der 245A hat bei 9V Drain-Source-Spannung etwa 5 mA Drain-Source-Strom und ist damit weit von seiner maximalen Verlustleistung entfernt. Der maximale Gatestrom in Flussrichtung beträgt laut Datenblatt 10 mA.

Die Steilheit bei Gate-Source-Spannung UGS=0 ist rund 4 mA/V, was ich mit 5 MHz gemessen habe. Die Verstärkung muss nicht sehr linear sein, der Zähler will ja sowieso nur getriggerte Impulse.

Einen Spannungsprüfer habe ich zum Tastkopf gemacht. Da ist weniger Platz drin, als gedacht Auch das ist nicht ideal: keine Abschirmung, Spitze ist aus Stahl und innen mit dem Eingangskondensator nur geklemmt und nicht verlötet. Aber es funktioniert ganz gut mit dem Kabelverstärker und dem alten Zähler, von ca. 1 MHz bis 30 MHz. Auch berührungslos zeigt der jetzt Osillatorfreqenzen für MW und KW und die ZF für UKW an.

Was meint Ihr dazu und wie sehen eure aktiven HF Tastköpfe aus?

Schöne Grüße,
regency

Re: "The Black Receptor". Update. Und andere Projekte

Floh2012 — Thu, 17 May 2012 16:58:21 +0200

Hallozusammen

Ich brüte gerade über den idealen Spulendaten für mein Gerät...

Haben:

Luftdreko zwei Plattenpakete erreichbare gemessene Werte von 43pF bis 701 pF.
Spulenkörper Kunsststoff Rohr Innen/Außendurchmesser 24/25mm.
Wickeldraht HF Litze 45 Einteladern Lackisoliert die 45 Einzeladern zusammen mit Seide umwickelt Durchmesser 0,6mm

Laut Elocalc benötige ich bei den gegebenen Daten:

Kapazität min. und max. Kondensator 43 - 700 pF
Außendurchmnesser der Spule 25mm
Abstand der Windungen 0,6mm

eine Induiktivität mit 180 uH um den Bereich 430 khz bis 1850 khz (komplette MW) abzudecken.
Dies wären dann 188 Windungen.

Frage1:

Der Windungsabstand ist doch wenn ich Windung an Windung lege gleich dem Durchmesser des Wickeldrahts oder?
weil wenn ich meine 0,6mm HF Litze nehme und diese nebeneinander lege sind es von der Mitte des ersten Drahts mis zur Mitte des zweiten Drahts 0,6mm oder?

Frage2:

Rainer hat für seine Spule des Black Receptors Kupferlackdraht mit 0,4mm Durchmesser wie folgt verwendet:

A-B 83 Windungen
B-C 5 Windungen

also nach 83 Windungen eine Anzapfung und 5 Windungen für die Koppelspule.

Was bedeutet das nun für meine 0,6mm HF Litze?

Wenn ich eine MW Spule mit meiner Litze wickeln möchte die 180 uH bei einem Durchmesser von 25 mm haben soll benötige ich laut Elcalc 188 Windungen.

Aber wie ist das Verhältniss Hauptspule zu Koppelspule?

Elcalc gibt ja nur die Werte für eine Spule mit einem Anfang und einem Ende raus ?

Edit:

Rainer (Wumpus) hatte ja bereits auf Seite 5 geschrieben warum er die Spule klein gehalten hat.

Wichtig wäre mir aber wie ich die Anzahl der Windungen für meine 0,6 mm HF Litze anstatt des 0,4mm Kupferlackdraht auch bezüglich der Koppelspule anzupassen habe.

Was ich auch nicht verstehe ist folgendes:

Die beiden Widerstände sind R2 sind im Schaltplan Seite 5 mit zwei EF98 mit 1 MOhm angegeben (der rechte mit 3 MOhm aber hier steht ja dabei ebenfalls 1MOhm nehmen).

hierzu schreibt Rainer (Wumpus)

"Der Gitterableitwidestand sollte so gewählt werden, dass eine Gitterspannung von ca. 1 Volt (hochohmig zu messen) entstehen. Im Schaltbild steht 3 MOhm, es sollte aber ein Wert von 500 kOhm bis 2 MOhm für sauberen Klang getestet werden".

Ich habe für beide Widerstände je 1 M Ohm genommen. Wenn ich nun mit einem Multimeter von Masse (Erde) an Pin 5 der Röhren messe komme ich in beiden Fällen auf -2,5V.

viele Grüße

Rolf

Zuletzt bearbeitet am 17.05.12 22:49

Re: Reparatur Philips BD 700 A22

nobbyrad58 — Thu, 17 May 2012 15:00:55 +0200

Hallo AR-BD700

Ein Schutzleiteranschluss war da nicht vorgesehen. So ganz würde ich das Netzteil als Fehlerquelle nicht ausschließen. Die beiden AZ41 sollten schon schön "symmetrisch" arbeiten, wenn eine davon einen starken Emissionsverlust hat könnte auch eine Brummspannung entstehen. Desweiteren sind die EAF42 und die EB41 Heizung mit einer Extrawicklung ausgeführt, die eine spezielle Brummkompensation über einen Mittelanzapf hat und zudem mit einem Brumm - Kompensationsnetzerk verbunden ist. Erst wenn das Netzteil "sauber" ist kann man sich weiter rantasten.

MFG Nobby

Re: DKE38 Batterie Anschluss

reinhardcore — Thu, 17 May 2012 14:26:01 +0200

Hallo Rainer!

Vielen Dank für deine genaue Antwort.
Habe die Kabel alle genau so angeschlossen doch der Radio tut leider nichts. Röhren glühen glaube ich auch wenn ich durch die Schwärze fast nichts durchsehe.
Habe im Kompendium die Reparaturtipps durchgelesen. Wie überprüfe ich denn ob die Netzelkos 4 µF defekt sind?

Re: "The Black Receptor". Update. Und andere Projekte

Pluspol — Thu, 17 May 2012 13:15:42 +0200

Hallo an alle

Irren ist menschlich, aber auch eine Form des Dazulernens.
Oft ist es die eigene Ungeduld zum Erfolgserlebnis und mitunter eine Art Routine, dass scheinbar richtig gewählte Bauelemente vor dem Einsatz nicht nachgemessen werden.
Richtiges Sortieren hilft Zeit zu sparen.
Das allein schliesst leider mögliche Defekte oder größenmäßige Abweichungen an Bauelementen nicht aus.
Bei Rolf ist zum Glück nichts kaputt gegangen.
Ärgerlich ist, wenn eine Glasskala oder eine seltene und teuer erstandene Röhre runterfällt oder durch Fehlbetrieb unbrauchbar wird.
Das Projekt mit ein, zwei oder drei Röhren, hat sich durch Rolfs Fleiss und Geschicklichkeit erfolgreich bewährt und sicher bei einigen Lesern und Mitgliedern des WGF Nachbaupläne geweckt.
Je nach verwendeter Anodenspannung sind auch andere Röhrentypen möglich. Von direktgeheizten Batterieröhren bis zur RV12P2000 ist alles machbar.
Ob mit oder ohne "Herrenausflug", allen einen gemütlichen Feiertag...

Freundliche Grüße von Dietmar

Zuletzt bearbeitet am 17.05.12 13:28

Re: Reparatur Philips BD 700 A22

AR-BD700 — Thu, 17 May 2012 10:52:49 +0200

So, eine neue EF 40 ist bestellt.

Mittlerweile habe ich die Abschirmungen und deren Masseverbindungen kontrolliert.
Die scheinen i.O. zu sein.

Was mir dabei aber aufgefallen ist, ist dass wenn ich das Chassis erde, das Brummen ca.
1/3 weniger wird. Das sieht so aus, als ob eine Erdung ursprünglich nicht vorgesehen war. (Kein Schutzleiter angeschlossen)

Ist das nur eine Symptombehandlung, oder liegt da noch ein anderer Fehler vor?

lg
ar-bd700

Re: Bitte um Mithilfe: Photos von den letzten AM-Sendern

wumpus — Thu, 17 May 2012 10:49:52 +0200

Hallo zusammen,

wieder ein weiterer Teilerfolg:
Heute konnte ich Photos von Thurnau / Bayern und Lingen / Niedersachsen und Wachenbrunn / Sachsen aufnehmen!

http://www.wumpus-gollum-forum.de/forum/...e-am-sender.htm

Es fehlt also nur noch:

Baden-Württemberg / Rohrdorf,

Sachsen / Reichenbach (Oberlausitz)

Gruß von Haus zu Haus Rainer (Forum-Betreiber)

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Zuletzt bearbeitet am 17.05.12 11:17

Re: "The Black Receptor". Update. Und andere Projekte

Floh2012 — Thu, 17 May 2012 10:27:53 +0200

Hallo Joe

Ich habe die Widerstände 5,6 K Ohm sowie 1 MOhm im 200 Pack bekommmen. Nun ja, nach dem basteln sind es ja schon mal ein paar weniger.

Ich habe nur ein Lautsprecher mit 4W und da kommt leise was raus.

viele Grüße

Rolf

Zuletzt bearbeitet am 17.05.12 13:45

Re: Grundig Satellit 2400

wumpus — Thu, 17 May 2012 08:05:39 +0200

Hallo Herbert,

eine Voreinstellung (unabhängig von den Reglern ist mir nicht bekannt. Es wird bei den unterschiedlichen Bass-Stärken verschiedener Geräte selben Typs sich eher um ein Elko-Austrocknungsproblem im Klangregelnetzwerk handeln. Welcher Elko? Kann ich so nicht sagen. Alte Elkos neigen (je nach Hersteller und Typ) zum Austrocknen und damit zum Kapazitätsverlust.

Gruß von Haus zu Haus Rainer (Forum-Betreiber)

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Re: DKE38 Batterie Anschluss

wumpus — Thu, 17 May 2012 07:49:51 +0200

Hallo Reinhard,

W A R N U N G !

Ein versehentlicher Falschanschluß der Heizspannung an mehr als 2 Volt der K-Röhren an rot + ZERSTÖRT sofort die Heizfäden der drei seltenen und teuren K-Röhren!

Du benötigst 3 Spannungen:

Anodenspannung: 90 Volt
Gitter1-Spannung für KL1: 6 Volt
Heizspannung (Akku?): 2 Volt.

Aufbau-Skizze:

Unbedingt auf die Polarität der Batterien achten. Die 6 Volt-Batterie liegt "andersrum". Angaben ohne Gewähr.

Diese Schaltung ist übrigens auf meiner WEB-Seite zum Thema der Gemeinschaftsempfänger zu finden:
http://www.welt-der-alten-radios.de/gesc...faenger-22.html

Noch ein Hinweis für den späteren Betrieb: Niemals das Radio in Betrieb hart aufstosssen, Heizfäden können brechen.

Gruß von Haus zu Haus Rainer (Forum-Betreiber)

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Zuletzt bearbeitet am 18.05.12 08:42

Re: "The Black Receptor". Update. Und andere Projekte

joeberesf — Thu, 17 May 2012 01:26:12 +0200

Hallo zusammen;

@ Opa Wolle

Hallo Wolfgang,

Dein Antennenaufbau ist handwerklich sehr professionell umgesetzt. Ich habe auch schon Dein Audion bewundert.
Bin schon gespannt auf die techn. Details der Anlage. Durchschnittliche Höhe über Grund, Länge, usw. ...
Vielleicht sollten wir mal zu den Langdrahtantennen einen gemeinschaftlichen Beitrag (Langdrahtantennen) starten,
dann könnten wir alle aus dem WGF, mal unsere Antennensituation detailliert vorstellen. Ich denke, dass wäre für
manchen ein Gewinn. Denn nicht alle wissen, dass es für AM Empfang wichtig ist, ... eine gute Antenne zu besitzen
und welche Möglichkeiten es gibt. Anregungen inklusive..! Isolatoren, Draht, Höhe, Welche Länge, und
warum und wieso...
Hast Du denn für Deinen Fußpunkt auch einen Erder vorgesehen? ich konnte auf dem Bild nichts ausmachen. Nicht
das Dir ein Blitz in die Wohnung schlägt und Dein schönes Audion abbrennt.

Als alter Hase weißt Du das aber bestimmt selber.

Gruß

Joe

@Floh2012

Hallo Rolf,

ja solche Dinge kommen vor. Normalerweise kann ich auch den Widerstandscode aus dem FF lesen,
aber bei den Metallfilmwiderständen nehme ich auch immer ein Messgerät.

Floh2012:
Da ich mittlerweile durch viel umlöten einige Flussmittelpunkte auf die Plexiplatte verteilt hatte, habe ich gestern den kompletten Aufbau abgerissen und erst einmal die Platte neu poliert.

Das ist halt das Problem was ich Dir beschrieben habe, wenn man anfängt hier zu basteln, ist bald alles versaut. Ich hoffe Du bist
mit der Reinigung zufrieden. Ein Aufbau auf dem Laborbrett bringt hier Vorteile.

Floh2012:
Nachdem ich die richtigen Widerstände verwendet habe, hat sich mein Gerät zu einem richtigen Brüllwürfel gemausert.

Hast Du denn den Lautsprecher auch noch mal ausprobiert? Kommt denn jetzt mehr raus? Wie schon gesagt....bei der
Anodenspannung muss man auch sehr bescheiden sein.

Floh2012:
Nun verbringe ich den Abend damit ca. 400 Widerstände neu zu sotieren....

Ich habe von den wichtigsten Widerständen immer nur so 5 Stk. Eine Schublade bis 1k, dann bis 10k, dann bis 100k
und dann bis 1M. Das reicht mir für meine Anwendungen.

Gruß

Joe

Zuletzt bearbeitet am 17.05.12 01:44

Re: DKE38 Batterie Anschluss

reinhardcore — Thu, 17 May 2012 00:06:15 +0200

Habe alles angeschlossen und kann leider nichts hören.
Sollte man denn ohne Antenne auch ein Rauschen hören oder brauche ich unbedingt eine Antenne?
Werde mir in den nächsten Tagen ein Strommessgerät kaufen.
Was kann ich damit mal testen? Würde gerne mal sehen ob der Strom am Kleinempfänger ankommt. Was muss ich da tun?

Liebe Grüße

Reinhard

Re: "The Black Receptor". Update. Und andere Projekte

Floh2012 — Wed, 16 May 2012 20:55:21 +0200

Hallo zusammen

Im folgenden möchte ich zusammenfassend von den Problemen berichten die ich in den letzten Tagen mit meinem Aufbau des Radios hatte und die verblüffend einfache Lösung nennen...

Zunächst hatte ich Rainers original The Black Black Receptor aufgebaut und in Betrieb genommen.
Da ich mit ausreichend Röhren des Typs EF 98 geschlagen bin, habe ich danach R2RAP (Rolfi`s 2 Röhren Audio Projekt) gestartet aber nie fertig gestellt weil daraus vor der Fertigstellung R3RAP (Rolfi`s 3 Röhren Audion Projekt) wurde.
Rainer hatte ja eine Version mit zwei EF 98 zur Verfügung gestellt und von Joe kam dann die dritte Stufe mit einer EF 98.
Nach dem Aufbau habe ich mit verschiedenen Behelfsübertragern aus kleinen Trafonetzteilen experimentiert und habe mich immer gewundert das die Lautstärke nach der ersten Stufe immer weiter abnimmt und nach der dritten Stufe sehr leise ist.

Ich habe dann den 500 K Ohm Widerstand an der dritten Stufe probehalber durch Reihenschaltung von Widerständen auf 6 MOhm angehoben (dachte ich...) um wenigstens etwas an Lautstärke zu bekommen.
Ich schob das Problem auf den fehlenden richtigen Ausgangsübertrager.

Da ich mittlerweile durch viel umlöten einige Flussmittelpunkte auf die Plexiplatte verteilt hatte, habe ich gestern den kompletten Aufbau abgerissen und erst einmal die Platte neu poliert.

Nachdem ich heute die ganze Schaltung neu aufgebaut habe, musste ich feststellen das ich genau gar nichts höre ausser ein leichtes kratzen wenn ich den Kopfhörer eingesteckt habe.

Nach einer ersten erfolglosen Sichtung bin ich jede Verbindung nachgegangen und habe diese im Schaltplan mit Bleistift durchgestrichen wie ein blutiger Anfänger. Leider war alles richtig und ich hörte immer noch nichts...

Nachdem ich alle Kondensatoren auf die richtigen Werte geprüft hatte, zog ich alle Anschlüsse also Antenne, Erde Spule und alle Röhren und fing an die Widerstände zu messen...

Genau hier lag der Fehler!!!

Ich habe überall wo 1M Ohm Widerstände sein sollten, also an jeder Stufe Pin 1 gegen Masse bzw. an der dritten Stufe 500 KOhm
5,6 KOhm Widerstände eingelötet.

Dies bedeutet aber auch das ich bei meinen Versuchen an der dritten Stufe den Widerstand an Pin1 gegen Masse (500 KOhm) nicht wie gedacht auf 6 MOhm angehoben habe, sondern auf 33 6 KOhm gesenkt habe

Nachdem ich die richtigen Widerstände verwendet habe, hat sich mein Gerät zu einem richtigen Brüllwürfel gemausert.
Klar 5,6 KOhm anstatt 1 MOhm ist schon ein Unterschied.

Die Lösung ist folgende:

Nachdem ich das erste Gerät aufgebaut habe, habe ich die restlichen Widerstände mit den Werten 5,6 KOhm und 1 MOhm in meine Fächer einsortiert. Dabei muss ich ein 100er Pack 5,6 KOhm in das Fach für die 1 MOhm Widerstände gekippt haben.
Da es sich um Metallfilmwiderstände mit hellblauen Grundkörper handelt, habe ich den Unterschied im Keller nicht bemerkt.

Nun verbringe ich den Abend damit ca. 400 Widerstände neu zu sotieren....

viele Grüße

Rolf

Zuletzt bearbeitet am 16.05.12 21:28

Re: DKE38 Batterie Anschluss

Opa.Wolle — Wed, 16 May 2012 20:27:25 +0200

-6Volt an schwarz, hatte ich nachgetragen.
Jetzt aber Schluß für heute, fröhliches und erfolgreiches Basteln!

Viele Grüße aus Loccum, Wolfgang.

Re: DKE38 Batterie Anschluss

reinhardcore — Wed, 16 May 2012 20:19:22 +0200

OK das heißt es sieht dann so aus?
Ich möchte nur zu 100% sicher sein damit der Radio nicht zerstört wird.

Anode - an 90 Volt -
Akku + an Bleiakku +
Akku - an Bleiakku -
Anode + 90 V an + von 90 Volt
Anode + 6 V an + von 6 Volt Batterie

- vom 6 V wird nicht gebraucht?

Re: DKE38 Batterie Anschluss

Opa.Wolle — Wed, 16 May 2012 20:11:04 +0200

Na ja, dann bastel Dir doch aus vier 1,5Volt Mono- oder Babyzellen Deine 6Volt.
Das Anstecken dann wie auf dem Bild gezeigt.
Alle drei Minuspole der Batterien gehen auf den weißen Draht, +2Volt auf rot und +90Volt auf gelb, -6Volt auf schwarz.
Viele Grüße aus Loccum, Wolfgang.

Zuletzt bearbeitet am 16.05.12 20:18

Re: DKE38 Batterie Anschluss

reinhardcore — Wed, 16 May 2012 20:08:27 +0200

Danke für die Antwort.
Ich weiß leider trotzdem nicht wie ich alles genau anstecke. Ich habe doch keine 6 Volt?!

Re: DKE38 Batterie Anschluss

Opa.Wolle — Wed, 16 May 2012 20:06:16 +0200

Hallo Reinhard,
hier ist der Schaltplan:

Und hier der Batterieanschluß:

Viele Grüße aus Loccum, Wolfgang.

.

DKE38 Batterie Anschluss

reinhardcore — Wed, 16 May 2012 20:00:58 +0200

Hallo!

Ich habe einen DKE38b.
Ich habe 10x9 Volt Blockbatterien zusammengeschlossen und einen 2 Volt Bleiakku gekauft.
Ich habe diese Kabel am DKE:
Anode -
Akku +
Akku -
Anode + 90 V
Anode + 6 V

Was schließe ich denn wie an?
Sollte ich nach dem anschließen/einschalten auch ohne Antenne usw. wenigstens rauschen hören können oder ist der Radio dann defekt?

Liebe Grüße

Reinhard

Re: "The Black Receptor". Update. Und andere Projekte

Opa.Wolle — Wed, 16 May 2012 19:54:52 +0200

Hi,
meine Langdrahtantenne ist nun fertig!
Ich habe heute morgen gegen 11:30MESZ mal auf dem 40-Meter-Band SWL gespielt.
Überrascht hat mich meine Langdrahtantenne, ohne diese war auf dem Uniden-Empfänger CR-2021 fast nichts zu hören!
Mit Antenne aber jede Menge Stationen, u.a. konnte ich ein Gespräch zwischen DK2JH und DK8MH auf 7147 KHz mithören.
Astreine Verständigung und Modulation, antworten kann ich mangels Lizenz leider nicht!
Ich habe dann den Bernd - DK2JH - per Telefon angerufen und ihm einen Empfangsraport gegeben,
er war darüber sehr erfreut, besonders weil er auf diese Weise selten Rückmeldungen bekommt.
Langwellen- und Mittelwellenempfang ist auch tagsüber sehr gut!
Viele Grüße aus Loccum, Wolfgang.

Grundig Satellit 2400

Herbert.B1 — Wed, 16 May 2012 19:51:53 +0200

Hallo Forum
Ich hab wieder einmal ein kleines Problem mit einem Grundig Satellit 2400.
Ich habe mittlerweile mehrere von diesen tollen Radios.
Beim Vergleichen der Geräte miteinander ist mir aufgefallen, dass die Funktion des Bass-Reglers und des Höhen-Reglers unterschiedlich stark ausgeprägt ist. Bei manchen ist der Effekt deutlich zu hören, bei anderen ist kaum ein unterschied festzustellen.

Im Servicemanual habe ich keine Informationen darüber gefunden wie und ob die Funktion einstellbar ist.
Hat von Euch jemand damit Erfahrung und kann mir einen Tipp geben?

Danke

Lg
Herbert

Re: Transportschaden??

Florianska — Wed, 16 May 2012 12:14:51 +0200

Ich mach mich mal zuerst an die Moderato 33c,

an der ich den trickreichen Spannungswähler mit eingebauter Messingdrahtfeder repariert hatte. Hoffentlich hat gerade dieses Teil unbeschadet überlebt.
MfG
Florianska

Re: Transportschaden??

wumpus — Wed, 16 May 2012 11:55:36 +0200

Hallo Florianska,

bei Funktionsproblemen nach Transport würde ich zuerst auf Kontaktprobleme des Tastensatzes tippen, dann auf falsch gesteckte Röhren (kann jedem passieren). Da Du die Skalenscheiben ausgebaut hast, war das ja sicher mit einem Chassisausbau verbunden. Dabei können Drähte abgerissen sein oder vielleicht auch falsch wieder kontaktiert worden sein (kann auch jedem passieren).

Es können auch sonstige Aussetzfehler auftreten: Klöpfelproben machen.

Gruß von Haus zu Haus Rainer (Forum-Betreiber)

Möge kein Mögel-Dellinger-Effekt auftreten!

www.welt-der-alten-radios.de

Transportschaden??

Florianska — Wed, 16 May 2012 11:45:35 +0200

Hallo,

ich habe einige Schwierigkeiten mit meinen Musiktruhen, die ich von Garching bei München per LKW nach Jüterbog transportiuert habe. Die Röhren waren ausgebaut und die empfindlichen Frontscheiben auch. Leider läßt sich keine der Truhen mehr einfach plug and play wieder in Betrieb nehmen.
Woran würdet Ihr zuerst denken?
Aus Zeitmangel kann ich nicht wieder alles von vorne untersuchen.

Grüße aus Wuppertal
Florianska
Ach ja, die Truhen sind 2 Nordmende Casino Stereo, Schaltung 5/633 und eine Graetz Moderato 33c ebenfalls mit, na klar, ECLL800.

Zuletzt bearbeitet am 16.05.12 12:12

Re: Volksempf�nger VE 301 G auf Wechselstrom umbauen

Dangerous — Wed, 16 May 2012 00:05:39 +0200

Ja ich hab die Schaltbilder einmal das Original und das für den Umbau auf Wechselstrom.

Danke für die schnelle Hilfe.

Re: Volksempf�nger VE 301 G auf Wechselstrom umbauen

roehrenfreak — Tue, 15 May 2012 23:47:13 +0200

Hallo Stefan,

zunächst noch eine kleine Nachfrage: Besitzt Du ein Schaltbild des VDE301G? Für Dich zum Nachvollziehen der Funktionsweise des Gerätes und für die Fehlersuche eine sehr wertige Unterlage!

Der Kondensatorblock Deines Grätes beinhaltet fünf Kondensatoren.Wie in Deinem Photo zu sehen sind das:

4µF; (0 - darauf komme ich gleich noch); 4µF; 2µF; 1µF und 0,1µF. Die aufgedruckten Spannungsfestigkeiten von 250, respektive 25Volt sind unter heutigen Umständen etwas knapp bemessen. Ratsam ist eine Spannungsfestigkeit von 350 bis 630Volt.

Die beiden 4µF-Kondensatoren können auch, falls erforderlich, mit vier 1µF-Einzelkondensatoren in Parallelschaltung ersetzt werden.

Der Anschluss "0": An diesem Anschluss ist jeweils ein Ende aller Kondensatoren zusammengeführt und angeschlossen.

Weiterhin viel Erfolg bei der Reparatur und Restauration dieses radiotechnischen Zeitzeugen!

Freundliche Grüsse,
Jürgen rf

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Der Optimist wartet auf besseren Wind
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Re: Volksempf�nger VE 301 G auf Wechselstrom umbauen

Dangerous — Tue, 15 May 2012 23:17:19 +0200

Kannst du mir mal bitte schreiben was ich genau für Kondensatoren brauche.

Nach meiner Löt Aktion heute hab ich mal den Versuch gestartet und ihn ans Netz gesteckt es kam ein Rauschen hab ihn dann aber wieder von Netz genommen nicht das noch was kaputt geht.

Bilder kommen bald wenn ich den Kondensatoren Block erneuere.

Gruß
Stefan

Re: Volksempf�nger VE 301 G auf Wechselstrom umbauen

roehrenfreak — Tue, 15 May 2012 23:09:35 +0200

Hallo Stefan,

jou - normaler Zustand nach über 70 Jahren. Ein Vorschlag, wie man diesen Kondensatorblock in einen betriebssicheren Zustand durch Ersetzen des Innenlebens versetzen kann: http://www.wumpus-gollum-forum.de/forum/...toren-4_22.html

Freundliche Grüsse,
Jürgen rf

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Re: Natriumpersulfat nicht mehr an Privatpersonen!?

nobbyrad58 — Tue, 15 May 2012 20:12:47 +0200

Hallo Ronn, Hallo an Alle!

Dann wäre meine Idee von der Belehrung im Laden von Sachkundigen Personen und der schriftlichen Bestätigung incl. Identitätsnachweis der Käufer ja eigentlich ausreichend. Auch Online lässt sich so etwas bewerkstelligen. Beim blauen C will man sich die Kosten und Mühe die so etwas in der Filiale macht sparen, der Umsatz der mit diesen Stoffen gemacht wird ist da wohl zu gering.

MFG Nobby

Re: Volksempf�nger VE 301 G auf Wechselstrom umbauen

Dangerous — Tue, 15 May 2012 19:06:02 +0200

So heut kam mein Radio. Wie ich in einem anderen Thema schon irgendwo gelesen habe muß ich wohl erst den Kondensatorenblock erneuern da der nen bissel aufgequollen ist.

Hier hab ich mal nen Bild angehangen.

Und ihr braucht keine Angst haben dass mich der Schlag trifft

Gruß

Stefan

Re: Natriumpersulfat nicht mehr an Privatpersonen!?

Ronn — Tue, 15 May 2012 12:49:59 +0200

Nun zum aktuellen Stand:

Conr*** hatte ja bisher die Abgabe an Privatpersonen in Rahmen des Versandhandels und an der Ladentheke nicht ermöglicht.

*(W)* hat mir heute Natriumpersulfat, bei der Bestellung musste ich angeben, dass der Stoff in entsprechend vorgesehener Weise genutzt wird, geliefert. 1A Verpackung/Gebinde im Gesamtgewicht von 1.8 Kg Natriumpersulfat. Bei der MEV in MD kann das Zeug an der Ladentheke ohne Probleme auch erworben werden.

Schauen wir uns mal die rechtliche Lage und die bei Conr***/*(W)* und co. genannten Gesetzestexte der
Verordnung über Verbote und Beschränkungen des Inverkehrbringens gefährlicher Stoffe, Zubereitungen und Erzeugnisse nach dem Chemikaliengesetz an:

§ 2 Erlaubnis- und Anzeigepflicht

(1) Wer gewerbsmäßig oder selbständig im Rahmen einer wirtschaftlichen Unternehmung Stoffe oder Zubereitungen in den Verkehr bringt, die nach der Gefahrstoffverordnung mit den Gefahrensymbolen T (giftig) oder T+ (sehr giftig) zu kennzeichnen sind, bedarf der Erlaubnis der zuständigen Behörde.
(2) Die Erlaubnis nach Absatz 1 erhält, wer:

1. die Sachkunde nach § 5 nachgewiesen hat,
2. die erforderliche Zuverlässigkeit besitzt und
3. mindestens 18 Jahre alt ist.

(3) Unternehmen erhalten für ihre Einrichtungen und Betriebe die Erlaubnis nach Absatz 1, wenn sie über betriebsangehörige Personen verfügen, die die Anforderungen nach Absatz 2 erfüllen. Bei Unternehmen mit mehreren Betrieben muss in jeder Betriebsstätte eine Person nach Satz 1 vorhanden sein. Jeder Wechsel dieser Personen ist der zuständigen Behörde unverzüglich anzuzeigen.

(4) Die Erlaubnis kann auf einzelne gefährliche Stoffe und Zubereitungen nach Absatz 1 oder auf Gruppen von gefährlichen Stoffen und Zubereitungen beschränkt werden. Sie kann unter Auflagen erteilt werden. Auflagen können auch nachträglich angeordnet werden.
(5) Keiner Erlaubnis nach Absatz 1 bedürfen

1. Apotheken,
2. Hersteller, Einführer und Händler, die Stoffe und Zubereitungen nach Absatz 1 nur an Wiederverkäufer, berufsmäßige Verwender oder öffentliche Forschungs-, Untersuchungs- oder Lehranstalten abgeben.

(6) Wer nach Absatz 5 Nr. 2 keiner Erlaubnis bedarf, hat der zuständigen Behörde das erstmalige Inverkehrbringen von Stoffen oder Zubereitungen nach Absatz 1 vor Aufnahme dieser Tätigkeit schriftlich anzuzeigen. In der Anzeige ist mindestens eine Person zu benennen, die die Anforderungen nach Absatz 2 erfüllt. Jeder Wechsel dieser Person ist der zuständigen Behörde unverzüglich schriftlich anzuzeigen.

Was sagt uns das nun! Conr** hat keine betriebsangehörige Personen, die die Anforderungen nach Absatz 2 erfüllen. Wahrscheinlich will man keine Arbeitnehmer kostenintensiv einer Schulung unterziehen, sodass diese den Sachkundenachweis erfüllen. Hierzu müssten ja alle Mitarbeiter des Versandbereiches UND der lokalen Niederlassungen geschult werden! Conr** selbst bietet aber Natriumpersulfat nach deren Aussagen (z.Bsp. Produktbeschreibung im Internet) nur an Wiederverkäufer, berufsmäßige Verwender oder öffentliche Forschungs-, Untersuchungs- oder Lehranstalten an! Warum? Klar nach Absatz 5, benötigen Sie hierfür auch keine Erlaubnis und müssen auch keine Mitarbeiter zur kostenintensiven Sachkunde bringen!

Warum liefert *(W)*? Diese scheinen Mitarbeiter mit entsprechender Sachkunde im Personalstand zu haben, und nach:

§ 3 Informations- und Aufzeichnungspflichten bei der Abgabe an Dritte
(1) Stoffe und Zubereitungen, die nach der Gefahrstoffverordnung mit den Gefahrensymbolen T (giftig) oder T+ (sehr giftig) oder O (brandfördernd) oder F+ (hochentzündlich) oder mit den R-Sätzen R 40, R 62, R 63 oder R 68 zu kennzeichnen sind, dürfen nur abgegeben werden, wenn

1.
der Abgebende die Identität (Name und Anschrift) des Erwerbers und, falls der Erwerber eine andere Person zur Abholung beauftragt hat (Abholender), deren Identität bei gleichzeitiger Vorlage der Auftragsbestätigung, aus der Verwendungszweck und Identität des Erwerbers hervorgehen, festgestellt hat,
2.
dem Abgebenden bekannt ist oder er sich durch den Erwerber hat bestätigen lassen, dass dieser

a)
als Handelsgewerbetreibender für sehr giftige und giftige Stoffe und Zubereitungen im Besitz einer Erlaubnis nach § 2 Abs. 1 ist oder das Inverkehrbringen gemäß § 2 Abs. 6 angezeigt hat oder Stoffe sowie Zubereitungen, die nach der Gefahrstoffverordnung mit den Gefahrensymbolen, O (brandfördernd) oder F+ (hochentzündlich) oder mit den R-Sätzen R 40, R 62, R 63 oder R 68 zu kennzeichnen sind, an den privaten Endverbraucher nur durch eine im Betrieb beschäftigte Person abgeben lässt, die die Voraussetzungen des § 2 Abs. 2 erfüllt, oder
b)
als Endabnehmer diese Stoffe und Zubereitungen in erlaubter Weise verwenden will,

Eigentlich logisch oder?!.

Re: Natriumpersulfat nicht mehr an Privatpersonen!?

Opa.Wolle — Tue, 15 May 2012 11:20:51 +0200

Hi, habe gerade bei i-bäh mal nachgesehen und bin z.B. hier gelandet:

Natriumpersulfat 1kg Ätzmittel Platinen Ätzen Leiterplatte PCB Bungard ätz

Da steht kein Hinweis bei, dass das Mittel nicht an Privatpersonen verkauft werden darf.

Viele Grüße aus Loccum, Wolfgang.

Re: Natriumpersulfat nicht mehr an Privatpersonen!?

nobbyrad58 — Mon, 14 May 2012 22:51:56 +0200

Hallo Zusammen!

Wohl wahr. Die ganze Sache nimmt manchmal weltanschaulich - wahnhafte Züge an. Im übrigen kommt bestimmt bald ein Verbot für bestimmte Zimmerpflanzen und des Pilzesammeln. , von Glühlampen und Essigessenz ganz zu schweigen. Letzteres darf schon seit einigen Jahren nicht mehr verkauft werden. Bestimmte Inhaltsstoffe von Reinigern sind durch andere ersetzt worden, nicht gerade zur Wirkungssteigerung beitragend. Heutzutage will, ja muss sich jeder "absichern" wegen Haftungsproblemen und schlechter Presse bei Unfällen. Es ist ja leider so, das jeder bei dem Fehler des anderen Kapital aus der Sache machen will und zwar bis zum letzten. Der Staat macht es ja vor in vielen Dingen.

MFG Nobby

Re: Natriumpersulfat nicht mehr an Privatpersonen!?

roehrenfreak — Mon, 14 May 2012 22:42:58 +0200

Hallo Arno,

vielen Dank für Deine Worte, die ich nur unterstützen kann. Siehe auch den allergrößten Schwachsinn, den sich die Politik in Bezug auf "Energiesparlampen" (E/S-Lampen) geleistet hat. Zugeben werden die Herrschaften Weltenlenker ihre Fehlentscheidung aufgrund ihrer völligen Kompetenzfreiheit natürlich niemals. Hier wurde wieder einmal die überdominante Einflussnahme der Industrie auf die Politik demonstriert. Wer hat, der hat - nämlich eine Lobby. Gewissenlos. Ohne Skrupel. Mit geballter Ignoranz den bereits vielen Geschädigten durch Quecksilberdämpfe zerplatzer E/S-Lampen gegenüber. Untersuchungen zufolge werden weniger als 10% der verbrauchten E/S-Lampen dem Recycling zugefühert. Anders ausgedrückt: Über 90% dieser Umweltschädlinge landen im normalen Hausmüll!!! Und: Über die anderen Bestandteile wie Elektronikschrott und Kunststoffe, haben wir bis hierher noch garnicht gesprochen. Das ist die Wahrheit, die aber niemand hören möchte!

Freundliche Grüsse,
Jürgen rf

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Zuletzt bearbeitet am 14.05.12 22:43

Re: AFN-Mittelwellensender Schweinfurt und Garmisch-Partenkirchen - existent bzw. noch aktiv?

NorbertWerner — Mon, 14 May 2012 22:34:21 +0200

Hallo Alphekka,

bin heute zufällig auf diese Seite gestossen --> http://www.afneurope.net/Radio/RadioFreq...89/Default.aspx
Wenn man dem angezeigten Datum wirklich trauen sollte, dann sollten die MW-Sender noch aktuell sein, doch wenn man auf 'Stations' klickt, dann bekommt man nur noch UKW-Sender angezeigt. Ehrlich gesagt, das ist eine merkwürdige Seite.

Gruss
Norbert

Re: Natriumpersulfat nicht mehr an Privatpersonen!?

Arno_Jeff — Mon, 14 May 2012 21:59:06 +0200

Hallo,

das Natriumpersulfat-Verbot hat mich auch geschockt! Meine ersten Platinen hatte ich mit Eisenchlorid geätzt und war enttäuscht über die unexakte Wiedergabe. Feine Strukturen wurden einfach weggeätzt. Auch kürzere Ätzzeiten brachten keine Besserung, dann blieben nämlich Partien stehen, die eigentlich weg sollten.

Was für ein Unterschied, als ich erstmals mit Na-Persulfat ätzte! Jetzt kamen feine Strukturen und Buchstaben gut heraus.

Ich bin Chemiker von Beruf und kann die Risiken wohl einschätzen. Wenn man keinen totalen Blödsinn mit dem Zeug anstellt, droht keine Brand- oder Explosionsgefahr. Man darf es halt nicht mit Sägespänen mischen, lol!

Die Kupferionen bekommt man aus verbrauchten Bädern leicht heraus: Man nimmt die feinste Stahlwolle, die es im Baumarkt gibt (mit Feinheitsgrad mindestens 3 Nullen oder noch besser 4) und legt sie in die Flüssigkeit. Das Eisen geht in Lösung, und das Kupfer schlägt sich auf der Stahlwolle nieder. Die Eisen-Ionen helfen sogar Schwermetalle in den Kläranlagen herauszufällen.

Verbrauchte Eisenchlorid-Bäder sind da viel problematischer wegen des hohen Säuregehaltes. Um die Eisenbase zusammen mit dem Kupfer als Niederschlag auszufällen, braucht man seeeehr viel Ätznatron. Und das bekommt man ebenso schlecht, weil das nämlich wirklich gefährlich ist: Es ätzt Haut, Augen und Schleimhäute, wenn man nicht höllisch aufmerksam ist.

Die Eurokraten zeichnen sich ja schon lange durch legislative Mißgeburten aus, die nach und nach immer schlimmer werden.

Ich werde mich jedenfalls, solange es überhaupt noch Persulfat gibt, mit einem Vorrat eindecken.

Beste Grüße

Arno_Jeff

Mögen Clara Rockmore und Barbara Buchholz mit Euch sein!

Re: Natriumpersulfat nicht mehr an Privatpersonen!?

apollo — Mon, 14 May 2012 21:58:59 +0200

Hallo Jürgen,
so wurde, im Laufe der Jahrzehnte,
aus den damals "erwünschten" mündigen Bürgern,
unmündige Bürger. Wir haben es nicht geschafft, leider.

Ich fass mich schon mal schon selber an die Nase.

Ich hoffe aber, bei der aufgezwungenen Lebensweise, auf ein biblisches Alter.

Freundliche Grüße
Alfred

Re: Natriumpersulfat nicht mehr an Privatpersonen!?

roehrenfreak — Mon, 14 May 2012 21:20:17 +0200

Hallo Freunde dessen, was knallt und stinkt,

die Zeiten ändern sich, die Welt wird immer mehr von Angst geprägt. Oh mein Gott - was damals alles so hätte passieren können. Nach heutiger Vorstellung hätten wir (Jg. 1960) die Schulzeit mit hoher und höherer Wahrscheinlichkeit überhaupt nicht überlebt!! Bei der Demonstration des Thermitschweißverfahrens nahm unser Chemielehrer gern auch etwas mehr von der brisanten Mischung, damit auch in der letzten Reihe der Effekt gut ankommt. So what? Die Stichflamme war dann auch wirklich beeindruckend, ganz g..l, ey! Dass der Tiegel dabei platzte... So what!! Dass nur ein paar Zentimeter neben dem Schmelztiegel der Gasanschluss für Bunsenbrenner und Co. war - so what!! Iss immer jot jange, sagt der Kölner. Wir sind mittlerweile eine Gesellschaft von Angsthasen wider jeder Vernunft geworden. Alles im Leben ist potenziell gefährlich. Ja, natürlich! Das ganze Leben ist gefährlich, LEBENSGEFÄHRLICH. Und endet eines Tages, egal bei welchem Wetter und wo auf diesem Planeten unter welchen Umständen auch immer. Isso - fettisch! Das soll natürlich nun kein Aufruf zur Sorglosigkeit sein. Das wäre eine fatale Fehleinschätzung. Aber einmal wieder zurück zu sachlich getriebenem Denken ohne geistiges Zwangskorsett und übertriebene "Staats-Fürsorge", eine vernünftige Balance eben - das wäre nach meinem Dafürhalten das Mittel der Wahl. Dichter und Denker... da war doch mal was, oder?

Freundliche Grüsse,
Jürgen rf

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Re: Natriumpersulfat nicht mehr an Privatpersonen!?

Ronn — Mon, 14 May 2012 19:03:10 +0200

Floh2012:
...
Ich bin selbst nicht betroffen aber wie ich hörte kan man mit einem heutigen modernen Chemie Experimentierkasten gerade noch mit Tinte Wasser blau färben...
OK, das war nun sicherlich übertrieben aber in der Richtung geht es.
...

Wohl wahr! Vor 20-30 Jahren haben wir als Schüler im Chemieuntericht noch Aluminothermisches Schweißen auf dem Schulhof
praktiziert. In der Abiturprüfung haben wir damals theoretisch und praktisch eine Batterie zusammengesetz. Meinen Sohn wird wohl die Knallgasprobe nur noch theoretisch kennerlernen. Schließlich kann man so einen Versuch im jahr 2012 nur noch verbunkert vornehmen.

Zuletzt bearbeitet am 14.05.12 19:16