-Wumpus-Gollum-Forum- http://www.wumpus-gollum-forum.de/forum -Wumpus-Gollum-Forum- - Die letzten Beiträge -Wumpus-Gollum-Forum- wumpus@oldradioworld.de de Re: "Elyt"kondensator oder doch nicht?? http://www.wumpus-gollum-forum.de/forum/board/baugruppen-passive-bauteile-kondensatoren-elyt-kondensator-oder-doch-nicht-34_10_3.html#21
UKW- Tuner mit zwei EC92 oder einer ECC85 unterscheiden sich in ihrem Leistungsvermögen nur unwesentlich.
Hier spielt auch die Qualität der jeweiligen verwendeten Materialien eine Rolle.
Wie ist die Güte der frequenzbestimmenden Induktiitäten?
Wenn Du da schwachen UKW-Empfang hast, müsste auch der Emissionszustand der ZF- Verstärkerröhren (ECHXX, EBFXX o. EFXX) betrachtet werden.
Haben sich evtl. da auch Kreiskapazitäten am Tuner oder den ZF-Filtern verändert?
Manchmal hat auch der Vorbesitzer an Trimmern oder Spulenkernen "geschraubt.
Als Letztes spielt auch Deine Empfangslage eine Rolle. Stadtbereich untere Etage, Große Gebäude die den Empfang weiter schwächen.
Als erstes würde ich den Empfänger mit guten Röhren bestücken und dann weiterschauen.

Freundliche Grüße von Dietmar


]]> Thu, 11 Mar 2010 14:32:45 +0100 Pluspol Re: Telefunken Andante Hochtöner austauschen. Woher Ersatztyp besorgen ? http://www.wumpus-gollum-forum.de/forum/board/radio-oldtimer-radios-reparaturen-telefunken-andante-hochtoener-austauschen-woher-ersatztyp-besorgen-2_398_2.html#14 beim eventuellen Ersatz des Kristall-Hochton-Lautsprechers durch einen moderneren niederohmigen permanent-dynamischen Typ ist darauf zu achten, daß der dann aber auf die niederohmige Seite des Lautsprechertrafo muß, über einen 1-5 uF bipolar Kondensator oder einem Elko. Bei Elko auf eine höhere Nennspannung achten, da der Elko hier an Wechselstrom arbeiten muß


Mit freundlichen Grüssen Rainer (Forum-Admin)

Möge uns zumindest die analoge Welle erhalten bleiben.
Ich trauere um DAB.



Zuletzt bearbeitet am 10.03.10 19:26

]]> Wed, 10 Mar 2010 19:25:40 +0100 wumpus Re: Telefunken Andante Hochtöner austauschen. Woher Ersatztyp besorgen ? http://www.wumpus-gollum-forum.de/forum/board/radio-oldtimer-radios-reparaturen-telefunken-andante-hochtoener-austauschen-woher-ersatztyp-besorgen-2_398_2.html#13
die für einen Röhrenverstärker wichtige Last wird in deinem Radio durch den vorhanden Lautsprecher realisiert, der Kristallhochtöner spielt dabei keine Rolle.
Du kannst letztlich jeden beliebigen dyn. Hochtöner verwenden, der über einen bipolaren Kondensator (ca. 2µF) zum vorhandenen Lsp. parallel geschaltet wird.
Ps.: Bitte denke auch daran, hier keine Verlinkung zu Werbung zu setzen.

Viele Grüße
Klaus


Nachtrag: Beim eventuellen Anschluss bitte die Phasenlage beachten! (-> beide Lsp. mit den gleichen Polen zusammen schalten, damit sie bei Gleichspannung (1,5V) synchron aus- bzw eingelenkt werden)

Zuletzt bearbeitet am 10.03.10 16:27

]]> Wed, 10 Mar 2010 16:01:50 +0100 Klaus Re: Telefunken Andante Hochtöner austauschen. Woher Ersatztyp besorgen ? http://www.wumpus-gollum-forum.de/forum/board/radio-oldtimer-radios-reparaturen-telefunken-andante-hochtoener-austauschen-woher-ersatztyp-besorgen-2_398_2.html#12
- Was für einen Wert sollte der Kondensator am besten haben ? Muss ich den berechnen ? Wenn ja wie ?

- Und was für einen Lautsprecher kann ich benutzen ?

Ich weiß viel Fragen, aber lieber zweimal gefragt als einmal vergeigt

MFG

Zuletzt bearbeitet am 10.03.10 19:54

]]> Wed, 10 Mar 2010 15:32:03 +0100 Treplex Re: Telefunken Andante Hochtöner austauschen. Woher Ersatztyp besorgen ? http://www.wumpus-gollum-forum.de/forum/board/radio-oldtimer-radios-reparaturen-telefunken-andante-hochtoener-austauschen-woher-ersatztyp-besorgen-2_398_2.html#11
idealerweise solltest du einen gleichen Lautsprecher verwenden, da nur dieser in allen Punkten (elektr. und akustische Abstimmung) das Optimum an Leistung liefert; vllt. findest du auch irgendwo eine Austauschliste für baugleiche Modelle anderer Hersteller.
Klappt auch das nicht, könntest du einen dyn. Hochtonlautsprecher parallel zum vorhandenen TT/MT über einen unipolaren Kondensator anschließen. Damit würdest du zumindest den Hochtonbereich verbessern.
Oder aber du lässt es wie es ist und nimmst in kauf, dass du nicht den besten Klang hörst. Letzterer Vorschlag findet häufig Anwendung bei defekten statischen Hochtönern, der Unterschied ist m.M. nach nicht unbedingt gravierend.

Viele Grüße
Klaus]]> Wed, 10 Mar 2010 14:38:14 +0100 Klaus Re: Telefunken Andante Hochtöner austauschen. Woher Ersatztyp besorgen ? http://www.wumpus-gollum-forum.de/forum/board/radio-oldtimer-radios-reparaturen-telefunken-andante-hochtoener-austauschen-woher-ersatztyp-besorgen-2_398_2.html#10
Oder einfach irgendeinen Piezo-Lautsprecher ? Glaub ich ja nicht wirklich

MFG

Treplex]]> Wed, 10 Mar 2010 14:24:10 +0100 Treplex Re: "Elyt"kondensator oder doch nicht?? http://www.wumpus-gollum-forum.de/forum/board/baugruppen-passive-bauteile-kondensatoren-elyt-kondensator-oder-doch-nicht-34_10_3.html#20
Habe meine Infos aus einem Fachbuch : Das große Röhrenhandbuch ; von Ludwig Ratheiser . Reprint des Franzis Verlags von 1995 . In der Bucht wird gerade eins angeboten , oder Antiquariat denn der Reprint ist vergriffen . Ich versuche mich mit dem einen oder anderen Fachbuch ein bisschen schlau zu machen . Man hat ja nicht immer Lust und Zeit was zu machen , aber mal ins Buch schauen kann man öfters mal .

MFG Nobby]]> Wed, 10 Mar 2010 13:38:57 +0100 nobbyrad58 Re: Unterhaltungselektronik der DDR http://www.wumpus-gollum-forum.de/forum/board/andere-themen-rft-veb-ddr-unterhaltungselektronik-der-ddr-32_1_2.html#10
Es ist nicht nur das Lebenselexier von Wolle, sondern das Leben mit sinnvollen Inhalten allgemein, was zu einer relativ langen "Haltbarkeit" von Mensch und Technik führen kann.
Hier gibt es noch ander ältere "Semester" an Forumsteilnehmern, zu denen auch ich gehöre.
Tippfehler sind wohl keinem fremd, zumal hier neben dem Fachlichen auch der Humor und die gegenseitige Toleranz gewünscht und gepflegt werden.
Was immer jemand besser weiß oder kann, dient stets der Gemeinsamkeit und nicht dem Unterschied.
Das wird durch die unterschiedlichen Fachhintergründe und Berufsrichtungen erst möglich.

Freundliche Grüße von Dietmar]]> Wed, 10 Mar 2010 13:07:53 +0100 Pluspol Re: "Elyt"kondensator oder doch nicht?? http://www.wumpus-gollum-forum.de/forum/board/baugruppen-passive-bauteile-kondensatoren-elyt-kondensator-oder-doch-nicht-34_10_2.html#19 Genau,meinte die EC92 und,oder ECC81/85. Dann weiss ich darüber jetzt auch bescheid! Wusste nämlich nicht ob etwas noch nicht stimmt,oder ob es so Normal ist mit der schlechten Empfindlichkeit des Tuners. Vielen Dank dafür!
Bin leider Zeittechnisch noch nicht viel weitergekommen.Vielleicht ja heute.

Mfg Andre]]> Wed, 10 Mar 2010 12:38:34 +0100 Mark-Andre Re: Telefunken Andante Hochtöner austauschen. Woher Ersatztyp besorgen ? http://www.wumpus-gollum-forum.de/forum/board/radio-oldtimer-radios-reparaturen-telefunken-andante-hochtoener-austauschen-woher-ersatztyp-besorgen-2_398.html#9
wenn sich die Sache mit dem HT wie beschrieben gestaltet, muss ich meinen Hinweis auf Reparaturvorschläge im Netz zurück ziehen.
Kristallhochtöner lassen sich m.W. nicht reparieren, der Hinweis galt nur für elektrostat. Lautsprecher.

Viele Grüße
Klaus]]> Wed, 10 Mar 2010 11:58:29 +0100 Klaus Re: Telefunken Andante Hochtöner austauschen. Woher Ersatztyp besorgen ? http://www.wumpus-gollum-forum.de/forum/board/radio-oldtimer-radios-reparaturen-telefunken-andante-hochtoener-austauschen-woher-ersatztyp-besorgen-2_398.html#8 dann ist das die Lösung. Der Andante hat einen Kristall-Hochton-Lautsprecher. Wie Du schon erwähnt hast, kann man das am Schaltbild so nicht erkennen. Das sieht im ersten Anschein nach einem Kondensator-Lautsprecher (Elektrostaten) aus - obwohl: Zumeist wird ja Elektrostaten auch eine Gleichspannungs-Komponente zugeführt, die hier ja fehlt. Erst die Schaltungsbeschreibung schafft völlige Klarheit. Die Kristallhörer waren im Vergleich zu den elektrostatischen Lautsprecher selten im Einsatz. Sogesehen ist der Andante eine Besonderheit.

Vom Wirkungsgrad waren die Kristall-Lautsprecher deutlich effektiver.


Mit freundlichen Grüssen Rainer (Forum-Admin)

Möge uns zumindest die analoge Welle erhalten bleiben.
Ich trauere um DAB.



Zuletzt bearbeitet am 10.03.10 08:13

]]> Wed, 10 Mar 2010 08:05:51 +0100 wumpus Re: Telefunken Andante Hochtöner austauschen. Woher Ersatztyp besorgen ? http://www.wumpus-gollum-forum.de/forum/board/radio-oldtimer-radios-reparaturen-telefunken-andante-hochtoener-austauschen-woher-ersatztyp-besorgen-2_398.html#7
Den Begriff "elektrostatischer Lautsprecher" habe ich nach der Zeichenweise des Lautsprechers im Schaltbild verwendet. Die Gerätebeschreibung wies auf einen Kristalllautsprecher hin. Deshalb habe ich die Aussage noch einmal präzisiert.
Ob man beide Ausführungsmöglichkeiten des Hochtonlautsprtechers als elektrostatisch bezeichnen kann, weiß ich nicht.
Es ist aber eine interessante Schaltungslösung, die im Andante zur Anwendung kam.



Mit vielen Grüßen.
Wolfgang]]> Wed, 10 Mar 2010 07:50:41 +0100 Wolle Re: Telefunken Andante Hochtöner austauschen. Woher Ersatztyp besorgen ? http://www.wumpus-gollum-forum.de/forum/board/radio-oldtimer-radios-reparaturen-telefunken-andante-hochtoener-austauschen-woher-ersatztyp-besorgen-2_398.html#6 Wolle:
Hallo Treplex.

..... ein elektrostatischer Lautsprecher (Kristall- Hochtonlautsprecher), der über einen Kondensator an die Endstufe angekoppelt wird. .......

Mit vielen Grüßen.
Wolle

Hallo Wolfgang,

ich bin mir nicht sicher, ob man einen Elektrostaten als Kristallautsprecher bezeichnen kann. Ich denke eher, das ist ein reiner Kondensator-Lautsprecher, dessen eine Elektrode sich durch Spannungen (Wechsel- und Gleichvorspannung) "verbiegen" läßt.

Mit freundlichen Grüssen Rainer (Forum-Admin)

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Ich trauere um DAB.



Zuletzt bearbeitet am 10.03.10 07:09

]]> Wed, 10 Mar 2010 07:01:10 +0100 wumpus Re: "Elyt"kondensator oder doch nicht?? http://www.wumpus-gollum-forum.de/forum/board/baugruppen-passive-bauteile-kondensatoren-elyt-kondensator-oder-doch-nicht-34_10_2.html#18
Mit den ECC Typen wird wohl die ECC85 gemeint sein . Mit EC ist wohl die EC92 . Die EC92 ist ein Sytem der Doppeltriode ECC81 . Sozusagen die Hälfte . Die ECC81 ist der Vorläufer der UKW Doppeltriode ECC85 . Diese hat günstigere UKW Eigenschaften , grössere Steilhet , geringerer Rauschwiderstand , bessere Mischsteilhet . Die ECC85 wurde bis zum Ende der Röhrenära verwendet . Natürlich kommt es auch auf die Beschaltug , den Aufbau des UKW Tuners , der Qualität der Bauteile usw . an .
Bei den frühen UKW Geräten sind Empfindlichket und Trennschärfe nicht auf dem Niveau der späten 50er - frühen 60er Jahren . Damals musste man , um die 2 - 3 Sender zu empfangen schon eine UKW Aussenantenne , ausser in Sendernähe , benutzen .

MFG Nobby]]> Wed, 10 Mar 2010 00:27:02 +0100 nobbyrad58 Re: "Elyt"kondensator oder doch nicht?? http://www.wumpus-gollum-forum.de/forum/board/baugruppen-passive-bauteile-kondensatoren-elyt-kondensator-oder-doch-nicht-34_10_2.html#17 Auf jeden Fall werd ich besser die restlichen Elkos und Kondensatoren ersetzen,möchte es ja auch ordentlich haben. Wollte nur erstmal schauen ob man noch mit den alten Netzelkos leben kann.
Was ich noch nicht genau weiss ist,ob ein Tuner mit "ECC" Röhre empfindlicher ist als ein Tuner mit 2 "EC" Röhren. Der Tuner vom meinem Stassfurt scheint nicht grad empfindlich zu sein,wie ich ja im vorigen Beitrag beschrieben hatte. Meine sonstigen Geräte,also die funktionierenden haben eine "ECC" im Tuner,und da reicht oft schon eine Wurfantenne für guten Empfang. Nicht jedoch im Stassfurt mit den 2 "EC" Röhren,da muß die Hausantenne für guten Empfang her. Gibts da einen tatsächlichen Unterschied?

Mfg Andre]]> Tue, 09 Mar 2010 22:12:21 +0100 Mark-Andre Re: Widerstandswerte von Tonköpfen http://www.wumpus-gollum-forum.de/forum/board/audio-oldtimer-audio-technik-widerstandswerte-von-tonkoepfen-18_80_4.html#33
Du hast Post...

Freundliche Grüsse,
Jürgen rf

Noli turbare circulos meos (Störe meine KREISE nicht! - Archimedes)]]> Tue, 09 Mar 2010 21:19:26 +0100 roehrenfreak Re: Telefunken Andante Hochtöner austauschen. Woher Ersatztyp besorgen ? http://www.wumpus-gollum-forum.de/forum/board/radio-oldtimer-radios-reparaturen-telefunken-andante-hochtoener-austauschen-woher-ersatztyp-besorgen-2_398.html#5
Also mit Reparieren wirds wohl nix mehr, ich hab den ausgebaut, kurz auf'n Kopf gehalten, da kahm mir schon das Innenleben entgegen gebröselt. Also muss ein neuer her

Wegen dem Anschluss, ich hoffe dass das hier weiter hilft

L2 müsste das doch sein

Zuletzt bearbeitet am 09.03.10 21:16

]]> Tue, 09 Mar 2010 21:16:20 +0100 Treplex Re: Telefunken Andante Hochtöner austauschen. Woher Ersatztyp besorgen ? http://www.wumpus-gollum-forum.de/forum/board/radio-oldtimer-radios-reparaturen-telefunken-andante-hochtoener-austauschen-woher-ersatztyp-besorgen-2_398.html#4
zur Information über elektrostatische Lautsprecher empfehle ich dir das WGF-Kompendium.

http://www.oldradioworld.de/lautsprecher.htm

Darüber hinaus findest du im Netz Reparaturhinweise; manchmal gelingt die Instandsetzung, manchmal leider nicht.

Viele Grüße
Klaus]]> Tue, 09 Mar 2010 20:34:33 +0100 Klaus Re: Unterhaltungselektronik der DDR http://www.wumpus-gollum-forum.de/forum/board/andere-themen-rft-veb-ddr-unterhaltungselektronik-der-ddr-32_1.html#9
Vielen Dank für den Hinweis zu meinem Tippfehler, den ich nun korrigiert habe. Trotz nochmaligem Lesen übersieht man mitunter solche Fehler.

Mit lieben Grüßen.
Wolle]]> Tue, 09 Mar 2010 19:51:55 +0100 Wolle Re: Drehkondensator sitzt fest http://www.wumpus-gollum-forum.de/forum/board/radio-oldtimer-radios-reparaturen-drehkondensator-sitzt-fest-2_362_4.html#33
ich habe das Schaltbild jetzt ausgetauscht. Nachfolgend das fehlerhafte in schwarz und das richtige in blau. So schnell kann man sich verkritzeln.

Das falsche Audionschaltbild:



Nachfolgend das richtige Audionschaltbild zum Anklicken, damit man nicht gleich die Lösung sieht:
http://www.jasoft.de/bilder/pcl86audionschaltbild.gif

Bei mir musste ich im Browser auf "Aktualisieren" klicken, um den Unterschied zu sehen. Die Spule würde ja Anode und Kathode gleichstrommäßig kurzschließen. Der Verkürzungskondensator für das 49m-Band macht das Abstimmen bequemer. Schließt man in der Kurzwellenversion 5 m Draht an das heiße Ende der Spule an, erhält man in den Abendstunden einen wunderbaren Empang vieler Stationen.

Da ich ja einen Doppeldrehkondensator verwendet habe, wäre die Umschaltung zwischen Kurzwelle und Mittelwelle mit einem Schalter 2xUm leicht zu realiseren. Jetzt habe ich es fast wieder geschafft zurück zum eigentlichen Thema zu kommen. Viel Spaß noch beim Basteln und Reparieren alter Röhrentechnik.

Viele Grüße Volker


Zuletzt bearbeitet am 09.03.10 19:56

]]> Tue, 09 Mar 2010 19:43:24 +0100 Volker