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Verstärker erzeugt Brummton, wenn Laptop am Netz hängt
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15.08.19 11:03
ingodergute 

Moderator

15.08.19 11:03
ingodergute 

Moderator

Re: Verstärker erzeugt Brummton, wenn Laptop am Netz hängt

Der Klappferrit wird helfen, hochfrequente Störungen zu unterdrücken. Für Störungen im NF-Bereich ist seine Wirkung auf die Kabelinduktivität zu gering.

Diesen Effekt der Störung durch das Netzteil (es handelt sich um einen gepulsten Strom gegen die Masse des angeschlossenen Verstärkers) kenne ich von allen möglichen Notebooks (HP, Dell, Fujitsu-Simens, Asus) und die Lösung mit dem Trenntrafo hat bisher immer zuverlässig geholfen, weil durch die galvanische Trennung kein Strom mehr in die Masseletung des Verstärkers fließen kann.

Gruß Ingo.
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15.08.19 11:13
Pentium4User 

WGF-Nutzer Stufe 3

15.08.19 11:13
Pentium4User 

WGF-Nutzer Stufe 3

Re: Verstärker erzeugt Brummton, wenn Laptop am Netz hängt

Ich werde das mal prüfen. An den Laptop-Lautsprechern bzw. Kopfhörern brummt nichts, auch wenn der am Netz ist.
EDIT: Das Netzteil hat meines Wissens nur 2 Pole auf der Sekundärseite.

Zuletzt bearbeitet am 15.08.19 11:14

15.08.19 11:20
ingodergute 

Moderator

15.08.19 11:20
ingodergute 

Moderator

Re: Verstärker erzeugt Brummton, wenn Laptop am Netz hängt

Ja, das ist richtig. Am Köpfhörerausgang ist mit Kopfhörern, die ja keinen Bezug zur "Erde" haben, kein Störsignal wahrzunehmen und zu erwarten.
Das Netzteil hat nur zwei Anschlüsse aber es kann durch interne Kapazitäten (z.B. Wicklungskapazität des Impulstrafos) (gepulstes) Potential aus dem erdbezogenen Netz auf die Masse des Notebooks legen, das dann bei einer Verbindung zur Erde also dem angeschlossenen Verstärker, zu einem gepulsten Strom führt, der die Störungen verursacht. Dazu braucht auch der Verstärker nur zweipolig am Netz hängen, denn auch er hat über interne Kapazitäten seines Netzteiles einen Bezug zur Erde und kann damit Störströme ableiten.

Gruß Ingo.
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15.08.19 13:01
Metabastler 

WGF-Einsteiger

15.08.19 13:01
Metabastler 

WGF-Einsteiger

Re: Verstärker erzeugt Brummton, wenn Laptop am Netz hängt

Dell Netzteile haben oft (immer?) drei Pole. Der Ring Aussen, Innen und den Pin in der Mitte.

https://electronics.stackexchange.com/qu...at-are-they-for

Gruß Henrik

15.08.19 13:04
Pentium4User 

WGF-Nutzer Stufe 3

15.08.19 13:04
Pentium4User 

WGF-Nutzer Stufe 3

Re: Verstärker erzeugt Brummton, wenn Laptop am Netz hängt

Ich werde das mal mit dem Multimeter überprüfen.

15.08.19 15:46
HB9 

WGF-Premiumnutzer

15.08.19 15:46
HB9 

WGF-Premiumnutzer

Re: Verstärker erzeugt Brummton, wenn Laptop am Netz hängt

Hallo zusammen,

das Problem hier ist, wie es Ingo schon angedeutet hat, dass ein Störstrom vom Laptop-Netzteil über das Laptop in die Signalmasse des Verstärkers fliesst und von dort über ein anderes Gerät oder die Kapazität des Netztrafos zurück in das Netz oder nach PE. Hauptverantwortlich für diesen Störstrom sind die beiden Y-Kondensatoren im Laptop-Netzteil, die von den beiden Netzpolen (P und N) auf die Masse (Minuspol) des Netzteil-Ausgangs führen. Diese bilden einen kapazitiven Spannungsteiler der Netzspannung, so dass ohne Last eine Wechselspannung von 115V am Netzteil-Ausgang liegt, dazu überlagert noch Störsignale vom Schalten des Netzteils. Diese Spannung kann man messen, wenn man nur das Laptop angeschlossen hat und mit dem Multimeter (AC) die Spannung zwischen PE und Laptop-Masse (z.B. Abschirmumg einer USB-Buchse) misst. Manchmal spürt man diese Spannung auch beim Berühren eines Anschlusses, wenn man gut geerdet ist, zudem kann diese Spannung auch zur Zerstörung von CMOS-Schaltungen (Versuchsaufbauten am Laptop) beitragen.
Schliesst man die Geräte zusammen, wird diese Spannung mehr oder weniger niederohmig im Verstärker nach PE abgeleitet, dabei fliesst der besagte Strom über die Signalmasse und erzeugt so im Verbindungskabel oder im Verstärker eine NF-Störspannung analog einer klassischen Brummschleife.
Als Abhilfe reicht unter Umständen, wenn das Laptop mit PE verbunden wird, als Anschluss geeignet sind die Schirmkragen einer DSUB-Buchse (falls vorhanden) oder einer USB-Buchse oder auch der Schirm vom Audio-Ausgang direkt am Laptop. Falls das nicht reicht, kommen die obengenannten Tipps zum Zug.

Gruss HB9

Zuletzt bearbeitet am 15.08.19 16:29

15.08.19 16:01
Pentium4User 

WGF-Nutzer Stufe 3

15.08.19 16:01
Pentium4User 

WGF-Nutzer Stufe 3

Re: Verstärker erzeugt Brummton, wenn Laptop am Netz hängt

Erkläre bitte PE. Also was muss mit wem verbunden werden.
EDIT: Ist das der Schutzleiter?

Zuletzt bearbeitet am 15.08.19 16:17

15.08.19 16:32
HB9 

WGF-Premiumnutzer

15.08.19 16:32
HB9 

WGF-Premiumnutzer

Re: Verstärker erzeugt Brummton, wenn Laptop am Netz hängt

PE ist der Schutzleiter. Gemeint ist eine Verbindung vom Schutzleiter mit der Signalmasse vom Laptop, diese ist mit den Abschirmungen der diversen Schnittstellenstecker (USB, DSUB, Video, Audio) verbunden oder auch mit dem Minuspol der USB-Versorgung auf den USB-Buchsen oder den Abschirmblechen, aber die sind von aussen meistens nicht zugänglich.

Gruss HB9

16.08.19 14:32
Pentium4User 

WGF-Nutzer Stufe 3

16.08.19 14:32
Pentium4User 

WGF-Nutzer Stufe 3

Re: Verstärker erzeugt Brummton, wenn Laptop am Netz hängt

PE auf die Masse der Klinge ändert nichts.

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