@NorbertWerner Man kann auch mit den "harten" Lautsprechern tiefe Töne erzeugen. Ich verstärke die zur Not mit einem Equalizer am ALSA. Leider gehen die Sicken irgendwann kaputt. Das ist einfach Materialermüdung.
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die Philettas sind meine Lieblingsradios. Die Lautstärke und der Klang sind für mich nicht so wichtig. Ich liebe das Design der Geräte. Schade, dass Du keinen originalen Lautsprecher gefunden hast. Ehrlich gesagt, ich mag die Lautsprecher mit der weichen Aufhängung nicht, obwohl, ich muss gestehen, sie haben einen besseren Bass. Den Grund für meine Abneigung siehst Du im Anhang.
da muss ich Dir Recht geben, man kann mit den hart aufgehängten Lautsprechern natürlich auch einen Bass erzeugen und der reicht für einen Philetta völlig aus. Was ich nur nicht mag, das ist die Qualität der 'weich' aufgehängten Lautsprecher. Hier bröselt es doch irgendwann, oder kennt jemand Lautsprecher mit einem besseren Material.
Den alten original LS für die Philetta den hab ich, der ist auch O.K. Der Austausch war für die heutige Zeit mit dem breitbandigen Musikmaterial "Bass - Boost" und "klare luftige Höhen" gedacht. So kommt es vom Sender oder anderer Audioquelle. Hab beide alt und neu verglichen und bei Zimmerlautstärke war der neue besser auch wenn der Wirkungsgrad, die Lautstärke etwas geringer ist. Das war mein Anliegen, schaut euch mal den Frequenzgang auch von den Geräten damals an. War mehr ein Kamelhöcker. Schaltungstechnisch musste man bei einer Bestückung EABC80 EL84 oder EL41 einige Klimmzüge machen um einen vollen runden Klang zu erzielen. Bass oder Höhenregler vermindern oder verstärken die frequenzabhängige Gegenkopplung GK. Bei vollen Bässen und Höhen wird die GK vermindert und damit steigen die Verzerrungen dort an. Bei Bass Boost kommt es zum Blubber Bass, weil die Original LS dafür nicht gemacht wurden und die GK auch vermindert ist. Eine zweite NF Stufe mit extra Klangreglern wäre nicht schlecht gewesen, die gab es nur bei Spitzenklassegeräten. Auch wenn ich schon 60+ bin hör ich ab und zu 1 Live oder ähnliches. Noch ein Bild von meiner Philetta mit neuen Netzkabel und zweipoligen Netzstecker so wie es richtig ist. javascript:$.markItUp( { replaceWith:''}); MFG Nobby
Da fällt mir ein, vor vielen Jahren so vor 20, hatte ich das mit den Aufhängungen auch mal. Das bei richtig teuren Edel LS von Dynaudio. Aber die neuen sind viel billiger und es könnte sein das diese Teile heute länger halten.
Also Wabbelpappe möchte ich so nicht stehen lassen. Aber zu den Fakten: Für ein anderes Projekt; ein fehlender LS habe ich als Ersatz für einen 20er von 1951 Grundig einen neuen Monacor SPM - 200X/4 gekauft. Der ist relativ Preisgünstig und hat einen Kernschalldruck von 94 dB/W/m. Die hat er auch wirklich, bei einem Vergleich mit einem LS von einen Grundig 4004 EL 41 von 1952 machte er eine sehr guten Eindruck. Im PA Bereich gibt es LS mit über 100 dB, das sind aber Gitarren LS für Musiker die auch mit Tube Amps arbeiten. Beim alten 51er Grundig war die Klangstellung Hochpass, stärkere GK der tiefen Frequenzen genau richtig. Also ich schau mir schon genau an was ich verwende.
MFG Nobby
hallo Nobby, Guck einfach welche Leistung hinten draufsteht, wenn er recht groß ist und eine kleine Leistung hat ist das ein Hinweis auf Effizienz. Es gibt aber auch 100mm Lautsprecher mit 10W und mehr, die mein ich ausdrücklich nicht. Vergleiche mit PA Systemen sind fehl am Platze, wir verarbeiten weder Celestions noch ferrofluidgekühlte Heißläufer. Man muß das schon eingrenzen auf Breitbandlautsprecher mit kleiner Leistung
Der Monacor 20 cm wird als HiFi Breitband Chassis LS angeboten. Kriterien für den Kauf waren guter Wirkungsgrad und damit auch die 4 Ohm Impedanz und natürlich der Preis. Der in der Philetta werkelt nennt sich PG Audio EVO I Dual Cone System 120 Watts. Hier waren Größe 13 cm der Wirkungsgrad mit 90 dB/W und die 4 Ohm richtig. Der stammt aus dem Car Audio Bereich, kann aber auch anders eingesetzt werden. Im PA Bereich gibt es ganz normale Breitband LS, deren Chassis aber mit 25 cm anfangen, nur wenige Röhrenradios haben solche LS. Solche LS und auch die Gitarren LS haben meist einen Wirkungsgrad von >95 dB. Gitarrenverstärker sind auch Heute oft noch Röhrenverstärker und die kleinen haben "nur" 15 - 20 W. Allerdings sind deren Frequenzgänge nicht HiFi, sollen sie auch nicht. Die meisten PA und Röhren LS sind erst für ein paar Hundert € zu haben. Deren Magetmaterial ist oft Vintage im positiven Sinn, wie Alnico. Es ging mir ja auch um den Ersatz fehlender LS, die wurden entfernt um sie teuer weiter zu verkaufen. Also ein schönes altes Spitzenklasseradio mit 4 - 8 W EL 11 EL 12 Eintakt und Schallwandöffnung mit 25 cm, aber ohne LS. Da nimm ich doch einen nicht zu teuren PA LS oder auch mal zum Probieren einen Gitarren LS, der auch einen möglichst geraden Frequenzgang hat. Eine Anpassung der GK ist ja auch möglich und ein Rückbau auf die alte Schaltung auch. Bei der Philetta ist so ein Rückbau auch möglich, nur ein Kondensator muss geändert werden. So meinte ich das. Erstens Ersatz für Fehlteile, zweitens Anpassung an das heutige Audiomaterial. Bei reinen AM Empfängern wurde das mit dem Tiefpass sehr weit ausgedehnt. In einen UK Forum beschrieb ein Hobbykollege wie er einen BUSH Dac 90 auf BT angepasst hat. Die -3dB Freq. lag bei 1,6 KHz. Das Gerät schaffte schon mehr, er passte die Schaltung an und die Grenze ging auf über 4 KHz mit originalen LS. Der Bush ist da so beliebt wie bei uns die Philetta.
es gibt sehr wohl weich aufgehängte Lautsprecher, die lange halten. Ich habe welche, die mittlerweile 25 Jährchen auf dem Buckel haben und immer noch fit sind. Die Sicken sind dabei aus gummi-ähnlichem Material. Es gab aber auch solche aus Schaumstoff oder Ähnlichem, und die zerlegen sich alle chemisch, egal ob aus dem Hochpreis- oder Lowcost-Bereich.
Beim Wirkungsgrad zählt nicht nur die Breite des Luftspalts (und damit die erforderliche mechanische Präzision), sondern auch die Länge der Schwingspule im Verhältnis zur Länge des magnetischen Luftspalts. Hier gibt es zwei gegensätzliche Forderungen: Für einen hohen Wirkungsgrad muss die gesamte Spule im Magnetfeld sein, auch bei maximaler Auslenkung. Ein langer magnetischer Spalt braucht aber viel Magnetmaterial, und ein homogenes Magnetfeld ist kaum erreichbar, was bei grösserer Auslenkung (Lautstärke) zu Verzerrungen führt. Aus diesem Grund werden Hifi-Lautsprecher häufig 'umgekehrt' gebaut: Der magnetische Spalt ist viel kürzer als die Schwingspule, so dass nur ein Teil der Spule eine Kraft erzeugt. Da die Wicklung sehr einfach homogen gebaut werden kann, ist die Kraft unabhängig von der Auslenkung, solange die Auslenkung nicht so gross ist, dass die Spule aus dem Magnetfeld herauskommt. Somit gibt es auch bei hoher Lautstärke kaum Verzerrungen, aber der Wirkungsgrad wird recht schlecht, da je nach Bauart die Hälfte bis 3/4 der Spule ausser Verlusten keine Wirkung hat, weil sie ausserhalb des Magnetfeldes ist. Da heute Verstärkerleistung billig ist, nimmt man das in Kauf. Man soll das Thema Wirkungsgrad aber nicht überbewerten: Ein 'normales' Röhrenradio liefert 4..10W (je nach Endstufe). Mit einem wirkungsgradstarken Lautsprecher (100dB/W) ergibt sich in einem Meter Abstand ein maximaler Schalldruck von etwa 107dB, bei einem 'schlechten' Lautsprecher (85dB/W) sind es 15dB weniger, also etwa 92dB, was immer noch 10dB über dem maximal zulässigen Lärm in einer Fabrikhalle ist. Zimmerlautstärke ist je nach Definition so um 70dB, da reichen auch bei 'schlechten' Lautsprechern ganze 10mW. Da der Störabstand beim Radioempfang auch auf UKW selten besser als 50dB ist, reicht auch die Dynamik locker aus. Etwas anders sieht es aus, wenn man einen Konzertsaal beschallen will, daher sind PA-Lautsprecher auch anders gebaut und ausgelegt.
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