Hallo Joe!

Beim Studium Deines Schaltbildes sind mir zwei Dinge noch aufgefallen. Einmal die 100 K Anoden R in Verbindung mit dem Katoden R von 2,2 K, das passt nicht der Applikation zusammen. Hier gibt es eine Arbeitspunktverschiebung zu zuviel - g1, das bedeutet die Röhre ist im nicht gradlinigen -g1/ I Anode Bereich. Bei noch mehr -g1 sperrt die Röhre. Der Grund ist ganz einfach bei einem Anoden R von 100 K fließt mehr Strom als bei 220 K, der zu große Katoden R mit 2,2 K erzeugt mehr als die - 2 V, auch wenn es einen Selfbias Effekt bei dieser Schaltung gibt. Bei 220 K Anoden R sind 1,5 K Katoden R angegeben, diese Werte könnten auch mal verwendet werden. Bei optimaler Verstärkung könnte eine von 30000 erreicht werden mit den beiden EF 86 bei 220 K Anoden R. Dann noch die großen Katoden R mit 3 W; 1 W wären kompakter.
Man meint oft das man mit mehr R oder C was gutes tut, aber das ist nicht immer so. Gerade hab ich mal eine Online Datasheet gesehen, der R Katode 2,2 K bei 100 K R Anode gehört zur Triodenschaltung, also g 2 (Schirmgitter) an Anode. Das ist mit der Pentodenschaltung nicht kompatibel.

MFG Nobby

Hallo Joe!

Die Tendenz ist ja zu sehen. Kleiner Anoden R, kleinerer Katoden R. Auch wenn die EF 86 nicht zu den steilsten Röhren gehört, sollte der Arbeitspunkt schon eingehalten werden. Da sind die Daten der Standardapplikation schon eine Hilfe. Die Röhre soll als sog. Widerstandsverstärker arbeiten, geringe Steilheit dafür größere Anodenwiderstände. Der Grund ist ein geringeres Stromverteilungsrauschen das bei Pentoden wegen der zusätzlichen g2 + g3 stärker ist als bei Trioden. Die haben andere Nachteile.

MFG Nobby

Hallo Heinz, hallo Nobby, hallo zusammen,

ich habe nun die 1k Kathodenwiderstände aus dem Datenblatt in beide Vorstufen eingebaut.

Der Effekt war die von Nobby vermutete Verschiebung der Kennlinie. Das Poti konnte nun auf 75%
Aussteuerung gebracht werden. Wichtig ist aber, dass der Eingang auch belastet ist. Mit offenem Eingang,
also ohne Anschluss eines Gerätes, fingen die wilden Schwingungen wieder bei 15% Aussteuerung an.

Dann habe ich den Eingangstrafo abgeklemmt und kopple nur über einen 47nF ein. Das brachte das Hauptproblem
zum Vorschein. Es ist der Trafo! Der sehr hochohmige Eingang fängt sich anscheinend über die Sekundärwicklung,
die ja zusätzlich noch über ein C zum Gitter entkoppelt ist, etwas ein....was die wilden Schwingungen auslöst.

Mit angeschlossenen Resonator sind nun 100% Vollausschlag kein Problem mehr. Ohne ein Empfangssignal spricht jetzt endlich
auch die wunderschöne Mikrofonie an. Ganz klar und fein. Aber unproblematisch wenn der Lautsprecher etwas räumlichen
Abstand hat. Dieser muss nun in ein Gehäuse, um das Klangbild besser zu beurteilen. Die angenommene 35uV Eingangsspannung
bringen jetzt eine gehobene Zimmerlautstärke, so wie ich mir das auch als Detektorverstärker vorgestellt habe. Mit Yagi wird
das Ganze nun richtig fetzen. Beim ersten warmen Tag werde ich dies im Garten ausprobieren.

Ich will noch eine Art Grundlast an den offenen Verstärkereingang hängen, damit auch ohne ein angeschlossenes Gerät
das Poti voll aufgerissen werden kann. Auch ein Verringern des jetzigen Gitterwiderstandes der ersten Stufe, könnte
den Effekt beseitigen.
Ein weiterer Versuch wird ein direktes anschließen des Trafos an g1 sein. also ohne mein zusätzliches C aus dem
Niedervoltversuch.
Der Resonator braucht nun noch eine zusätzliche Buchse für die Masse des Topfes, um hier die Masse des Verstärkers
anzuschließen. Das habe ich bis jetzt über eine Krokoklemme gehändelt.
Ein 300Ohm Tischdipol ist dann die letzte Maßnahme um das Antennensignal weiter zu erhöhen. Hier benutze ich
z.Zt. eine improvisierte Form aus zwei offenen Dipolen die an den Enden mit Silberdraht verbunden sind.

Die Verstärkung ist schon beeindruckend! Whow das Konzept ist aufgegangen!

Gruß

joe

Zuletzt bearbeitet am 06.04.13 22:58

Hallo Joe, Hallo Zusammen!

Nun, ich habe mir noch mal viele verfügbare Datasheets von der EF 86 angeschaut. Egal ob 100 k oder 220 k oder ein anderer Wert als Anoden R es wird immer eine -g 1 von 2 V angegeben. Der Berechnungsmaßstab ist der Katodenstrom, er besteht aus I Anode + I g 2 (Schirmgitter).
Eine letzte bauliche Möglichkeit zur Minderung von störenden Einstreuungen wäre ein kleines Extragehäuse für die erste EF 86, worin die Röhre komplett liegend eingebaut ist. Die Röhrenfassung müsste dann auf einem Winkel befestigt werden.
Aber zum Glück geht es auch so. Ein Experimentieren mit anderen R Anoden und R Katoden dann natürlich, und dann einige kleine Gegenkopplungen probieren könnte auch noch was bringen.

MFG Nobby

Zuletzt bearbeitet am 06.04.13 15:29