wumpus:

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Würde mich interessieren: Wieviel mehr seit wann?
1 %, 5 %, 15 % oder gar 50 % mehr? Seit 2011, dem Start von DAB + ?
Wieviel Hörer gibt es derzeit in Zahlen?
10 000, 100 000, 1 000 000 oder 10 000 000 Hörer? Liegt meine Schätzung mit 300 000 Hörern völlig daneben?

Wieviel Hörer gibt es für UKW? 10 000 000 oder 50 000 000 Hörer?

Hallo Thomas,

gerade für Norwegen kommt mir die Sache absurd vor: Es gibt dort in der Fläche ohnehin nur maximal 4 Programme, in einigen Städten auch mehr. Um die unbesiedelten Weiten zu versorgen, bräuchte man mehr Sender als bisher, oder die gleiche Sendeleistung. Es passen zwar alle Programme in ein Mux, aber ich sehe jetzt nicht, dass es künftig mehr Vielfalt geben wird. An Frequenzmangel liegt es ja wohl nicht, dass es nur 4 Programme gibt. Ich sehe also für Norwegen nur 3 Möglichkeiten, warum man so schnell umschalten kann:

1. UKW lohnt sich schon jetzt nicht, weil keiner zuhört, bzw. alle auf Internet/Satellit umgestiegen sind
2. Die norwegische Regierung ist xxxxx oder dumm. Oder beides.
3. Die Norweger sind totale Technikfreaks und wollen immer das Neueste, egal ob es Sinn macht oder nicht.

Ich kenne Norwegen nicht genug, um sagen zu können, welcher der Gründe zutrifft. Vielleicht alle drei. Ein besseres Beispiel sind die Niederlande: Dort hat man mit zwei Maßnahmen begonnen: 1. Ein flächendeckendes DAB+ Netz aufbauen, bei dem alle bisherigen UKW-Programme gespiegelt werden (fast komplett abgeschlossen!) und 2. Jedem Veranstalter wurde das Angebot gemacht, abgedeckt von der bisherigen Lizenz auf UKW ein weiteres Programm auf DAB+ exklusiv zu veranstalten. Davon machen viele Sender schon gebrauch. Ergebnis: In sehr viel kürzerer Zeit hat DAB+ in den Niederlanden eine wesentlich höhere Akzeptanz erreicht. Einen Abschalttermin für UKW gibt es (noch?) nicht. Wozu auch, wenn die Leute freiwillig wechseln? Eine Nachnutzung für UKW ist nicht in Sicht, und die Mittelwelle wurde ja auch nicht verboten, als UKW eingeführt wurde.

Grüße,
Volker

Admin: xxxxx = Tatsachenbehauptung ohne rechtssichere Beweisführung, mußte deshalb gelöscht werden.

Hallo zusammen,

sicherlich wundert sich der Eine oder Andere, warum ich in Beiträgen dieses Threads Löschungen vornehme. Das liegt an dort genannten Tatsachenbehauptungen, die in dem Thread nicht "gerichtsfest" begründet werden konnten. Nicht beweisbare Tatsachenbehauptungen sind gern gesehen bei "Beschuldigten" und dessen Rechtsvertretern, die sich dann gern an den Beitragschreiber oder den Forumbetreiber wenden. Daraus resultiert meine spaßferne Haltung. Ich rate also weiter von Behauptungen wie "Herr xxxx ist korrupt" ab. Ich bitte wieder mal um milde Nachsicht...

Nochmals zur Sache: Ich habe gerade versucht, in meinem Wohnzimmer (5 Meter Fensterfront von der Decke bis zum Fußboden mit Horizontsicht und Sicht auf einer der drei MUX-Sender in 5 km Entfernung) einen DAB-Suchlauf für ALLE 40 Programme erfolgreich abzuschließen.

Erfolglos: Es werden nur 23 Sender gefunden. Die restlichen Sender können erst erkannt werden, wenn die Geräte auf der Balkon-Terrasse mit ihrer Antenne (Stab horizontal halten und zum 14 km entfernten Fernsehturm Alexanderplatz zu richten. Dann wird auch der Bundes-Mux erkannt. Im Zimmer ist der Empfang dieser Sender nach wie vor kritisch.

Hier die Daten der Berliner DAB Sender (die den Bundes-Mux, den regionalen Mux und den öffentlich-rechtlichen Mux abstrahlen:

Kanal 5 C: Alexanderplatz, 5 kW (zu geringe Leistung, trotz der höheren Bandbreite im Vergleich zu UKW-FM. Sollten 20 kW sein.) Bundesweiter MUX, 13 Programme.

Kanal 7 B: Alexanderplatz, 10 kW (mäßige Leistung, trotz der höheren Bandbreite im Vergleich zu UKW-FM. Sollten 20 kW sein.) Regionaler MUX, 15 Programme.

Kanal 7 D: Scholzplatz, 10 kW (mäßige Leistung, trotz der höheren Bandbreite im Vergleich zu UKW-FM. Sollten 20 kW sein.) Regionaler öffentlich-rechtlicher MUX, 12 Programme.


Mit diesen geringen Sendeleistungen schafft es DAB nicht in der Region Berlin sicher zu versorgen. In meinem Fall scheint schon der 14 km entfernte Fernsehturm zu weit für DAB zu sein. Kanal 7 D wird recht gut bei mir empfangen, da macht DAB dann auch Freude. Ach so: UKW-FM geht von den gleichen Sender-Standorten natürlich völlig problemlos.

Es wird immer wieder behauptet, bei DAB braucht man viel kleiner Sendeleistungen. Ach ja? Sehe ich ganz anders.

Gruß von Haus zu Haus
Rainer (Forumbetreiber)

Hallo Thomas,

hast recht, da habe ich wohl zu schnell drübergelesen. Es geht ja dort ausschließlich um DAB+. Dann vermute ich mal, die 91% sind schon nach den Regeln der zukünftigen Mathematikreform berechnet. Es wird keine Behauptung auf dieser Seite aufgestellt über die Bedingungen unter denen diese 91% ihr Ensemble empfangen können.
Wenn man letztlich mindestens ein Ensemble empfangen kann, heißt das auch nicht, das die von UKW gewohnten Sender dazugehören.

Ich genieße jedenfalls täglich noch so lange es geht UKW. Nach seiner Abschaltung werde ich mir einen zerhackten Digitalsound bestimmt nicht anhören. Dann gibt es wohl außerhalb der Wohnung kein Radio mehr. Im Urlaub muss ich mich ja schon vorher an den Verlust gewöhnen.

Viele Grüße

Ingo.

Hallo zusammen,

Zitat: Wäre die horizontale Polarisation der DAB-Sender in Berlin eventuell dafür verantwortlich das der Empfang im Auto nur in Mitte störungsfrei funktioniert? Die Antennen im Auto sind doch vertikal angeordnet! Zitat-Ende

Hallo Thomas,

ja die Antennenpolarisation macht im Direktfeld einen Unterschied von 20 dB aus, wenn zwischen horizontal zu vertikal oder umgekehrt gewechselt wird. Bei Empfang über viele Reflexionen verliert sich der Effekt etwas...

Man könnte sogar ein Passiv-Relais bauen:
http://www.welt-der-alten-radios.de/ande...relais-397.html

Eine kleine Horizontal-Yagi für diesen alten Fernseh-Bereich auf dem Balkon wird über ein Stück Koaxkabel mit einen Vertikal-Dipol verbinden, der das Signal in das Zimmer abstrahlt.

Dieses Verfahren funktioniert tatsächlich.


p.s. Aktuell könnte ich theoretisch in Berlin derzeit 40 Programme via DAB + empfangen:
http://www.mabb.de/files/content/documen...%2014-07-16.pdf
Allerdings sind das zum Teil nur "Gute Laune - Sparten - Musik-Abspiel-Sender".

Gruß von Haus zu Haus
Rainer (Forumbetreiber)

Hallo Thomas,

das mit "Berlin sendet horizontal polarisiert" hängt mit der Historie zusammen. Es ist wohl so, daß die Sendeantennen des analogen terrestrischen Fernsehens (Band III) verwendet werden und die waren horizontal polarisiert. An vielen Stellen in Deutschland war Fernsehen horizontal.

Für Kofferradios, Autoradios wäre vertikal (wegen der verwendeten Antennen) sinnvoller. Andererseits können jetzt alte Fernsehdachantennen im Umland von Berlin für DAB weiter genutzt werden ohne Polarisationsverluste.

Mir geht es zunehmend auf den Geist, dass die DAB-Radio-Industrie kaum Antennenbuchsen anbietet, um zumindest eine externe Antenne besser platzieren zu können. Gerade diese fehlenden Antennenbuchsen belegen (aus meiner Sicht) die Lieblosigkeit, mit der DAB - Radio behandelt wird.



Gruß von Haus zu Haus
Rainer (Forumbetreiber)