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Wumpus-Gollum-Forum von "Welt der Radios".
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KC1 Radio
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02.03.11 20:18
Mikesch 

WGF-Premiumnutzer

02.03.11 20:18
Mikesch 

WGF-Premiumnutzer

Re: KC1 Radio

Hallo Joe

Den neuen Kopfhörer habe ich am Übertrager ausprobiert, ohne viel Erfolg. Für den 2000er wird es schon noch genug Arbeit geben. Einen eiinfachen Detektor habe ich gleich zusammengebaut, den Kopfhörer dran und gemütliches Dudeln bewegte mein Trommelfell. Nicht sehr laut aber sehr sauber im Klang. Heute Abend gehe ich wieder auf Sendersuche. Die Liste der gefundenen Sender wird langsam länger. Aber ich spinne schon wieder neues Garn. Weisst Du einen Rat , wie ich weitere alte Tanten mit der KC1 verbinden könnte? Eine KL1 sollte die Endstufe bilden. Eine AZ1 könnte die Anodenspannung gleichrichten. Damit hätte ich aus alten Teilen, die Jahrzehnte auf einem Dachboden schlummerten ein richtiges eigenes Dampfradio gebaut. Natürlich mit Deiner Hilfe,wenn Du willst, denn sonst wirds nichts, da mir die Erfahrung fehlt, aber nicht der Mut. Du siehst ich habe Getter geleckt.

Gruß Manfred

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02.03.11 21:42
joeberesf 

WGF-Premiumnutzer

02.03.11 21:42
joeberesf 

WGF-Premiumnutzer

Re: KC1 Radio

Hallo Manfred,

sicher wär es absolut stark, einfach eine zweite KC1 zu besorgen und dann das DKE 38B
Projekt zu starten. Ich würde aber noch warten und Deine Versuche zum KC1 Audion
weiterführen. Neue Erkenntnisse...probieren...probieren .... verbessern.....das macht es ja eigentlich aus.

Ich bin ja eher die Detektor- und Kleinspannungsfraktion. Die Kc1 und KL1 sind ja nicht unbedingt Kleinspannungsröhren.
Dann lass´ lieber die Versuche erstmal etwas sacken, und probier Deine neuen Röhren , EF98 /95 usw..

Ich steck´ Dir noch eine Übertragerseite in den Postkasten. Für Deinen 2000Ohm Hörer ist bestimmt auch was dabei.
Die Impedanz von diesen Hörern, ist natürlich schon hoch ausgelegt, da sie ja für eine direkte Kopplung an eine
Diode (Detektor) vorgesehen sind. Hochohmige Belastung des Schwingkreises = gute Resonanzkurve... Trennschärfe usw.
Ein Wechselstromwiderstand von 25-35 kOhm ist wohl zu erwarten. Es gibt Übertrager mit bis zu 100kOhm Impedanz.
Diese sind dann in Verbindung mit dem entsprechenden Hörer, für Detektorgeräte, das absolute "Go".


Gruß

Joe

05.03.11 20:40
Mikesch 

WGF-Premiumnutzer

05.03.11 20:40
Mikesch 

WGF-Premiumnutzer

Re: KC1 Radio

Hallo Joe

Beim Sendersuchen ist mir plötzlich die Erdung am KC1 abgebrochen.
Und siehe da, die Musik spielt nun richtig laut. Wieso das, ich glaubte immer, zu einem guten Empfang gehörte eine gute Erdung?

Gruß Manfred


Lieber Mittelwelle, als Wester......

05.03.11 21:17
roehrenfreak

nicht registriert

05.03.11 21:17
roehrenfreak

nicht registriert

Re: KC1 Radio

Hallo Manfred,

normalerweise ist eine gute Erdverbindung für einen guten Empfang ein Muss. Normalerweise...!

Und nun kommen die manchmal auch als "Dreckeffekte" bezeichneten Phänomene ins Spiel.

Jede Antenne ist ein elektrisches Gebilde mit einer bestimmten Eigenfrequenz (Antennenresonanz). Die Höhe der Eigenfrequenz hängt von mehreren Faktoren ab:

> Länge der Antenne
> Dicke des Antennendrahtes
> Höhe der Antenne und Lage ggü. der Erde (dem "Gegengewicht" also)
> die aus allen oben genannten Faktoren entstehende Impedanz (Wellenwiderstand), Lambda 1/X
> Eingangsschaltung des angeschlossenen Empfängers (interne Induktivitäten und Kapazitäten, die auf das Verhalten der Antenne direkt einwirken)

So kann es unter bestimmten Umständen vorkommen, dass eine Antenne nur mit der Gerätekapazität gegen Erde besser abgestimmt ist als mit direkter Verbindung nach Erde.

Freundliche Grüsse,
Jürgen rf

Noli turbare circulos meos (Störe meine KREISE nicht! - Archimedes)
http://www.rettet-unsere-radios.de

Zuletzt bearbeitet am 05.03.11 21:18

06.03.11 01:13
joeberesf 

WGF-Premiumnutzer

06.03.11 01:13
joeberesf 

WGF-Premiumnutzer

Re: KC1 Radio

Hallo zusammen,

bei Kurzwelle reicht meistens schon die Gerätekapazität aus... oder auch nur der aufgesetzte Kopfhörer.
Bei MW konnte ich diesen Effekt noch nicht beobachten.
Allerdings ist mir aufgefallen, dass über das Netzteil eine gewisse kap. Erdverbindung, über den PE der Steckdose
erfolgt. Ich habe sogar schon nach einem Wicklungsschluss zum Trafoblech gesucht. Vielleicht spielt bei Manfred
hier solch ein Effekt mit. Ich denke, dass Manfreds KC1 Schaltung, sich den PE des Trafos, als kap. Erdverbindung
nimmt. Ansonsten wären kaum Empfangsergebnisse zu realisieren, wenn er die Masse abklemmt.

Um das genauer zu untersuchen, solltest Du mal acht 9V- Blöcke in Reihe schalten und als Anodenspannung nutzen.

Gruß

Joe

Zuletzt bearbeitet am 06.03.11 02:22

06.03.11 09:30
Mikesch 

WGF-Premiumnutzer

06.03.11 09:30
Mikesch 

WGF-Premiumnutzer

Re: KC1 Radio

Hallo Joe
Den Schutzleiter am Netzgerät der Anodenspannung könnte ich einmal kurzzeitig abklemmen, dann wäre keinerlei Erdung mehr vorhanden. Der flache Stecker des Heizspannungsnetzgerätes, das ich für die Batterie wieder angegängt habe, hat sowieso keinen Schutzleiter.
Mal sehen was dann geht.

Gruß Manfred


Lieber Mittelwelle, als Wester......

06.03.11 15:02
Pluspol 

WGF-Premiumnutzer

06.03.11 15:02
Pluspol 

WGF-Premiumnutzer

Re: KC1 Radio

Hallo an alle

Da hat Jürgen mit den Ursachen für den widersprüchlichen Vorgang Recht.
Mit meinem Selbstbaudetektor erhalte ich im Keller mit einer 3 Meter langen Raumantenne mit dem Erdanschluss auf Mittelwelle stärkeren Empfang, als ohne "Erde".
Wenn ich auf die zusätzliche Kurzwellenspule umschalte, habe ich ohne Erdverbindung besseren Empfang. Wenn ich an den freien Erdanschluss noch einen Draht von 1 Meter anschließe, wird der Empfang noch etwas besser.
Das kann auch in diesem Fall nur an dem Resonanzverhalten der vorhandenen Antenne im Zusammenspiel mit dem gewählten Frequenzbereich liegen.
Deshalb bevorzuge ich im Antenneingang auch eine variable kapazitve Antennenankoplung mittels eines zusätzlichen kleinen Drehko`s. Dieser stammt aus einem früheren Transistorradio. Man merkt da schon Unterschiede bei der jeweiligen Drehkostellung. Das bedeutet auch, daß die höchste Einstellkapazität der Ankopplung auf Kurzwelle, wie auch auf Mitelwelle nicht den besten Empfang bringen muss.
Letztendlich spielt die Wahl der Ankopplung die entscheidende Rolle, das Optimum zwischen Lautstärke und Trennschärfe zu finden.
Es ist immer interessant, Neues hinzuzulernen, zu probieren und dabei Überaschungen zu erleben.

Freundliche Grüße von Dietmar

Zuletzt bearbeitet am 06.03.11 15:19

06.03.11 17:44
Mikesch 

WGF-Premiumnutzer

06.03.11 17:44
Mikesch 

WGF-Premiumnutzer

Re: KC1 Radio

Hallo KC1-Fangemeinde

In der letzten Woche habe ich in den Abend und Nachtstunden mit meinem KC1 Audion folgende Sender über ein Referenzradio vergleichen und bestimmen können.

549 kHz Thurnau Deutschlandfunk
576 kHz Mühlacker SWR Contra
585 kHz Las Rozas de Madrid (Spanien) Espana Radio 1
630 kHz Braunschw./Cremlingen Stimme Russlands
639 kHz Liblice (Tschechien) RKS Liblice 2
648 kHz Ordfordness(GB) BBC World Service
657 kHz Neapel-Marcianise (Italien) RAI Radiounion
666 kHz Bodenseesender Rohrdorf SWR Contra
711 kHz Rennes (Frankr.) France Info
756 kHz Braunschw./Cremlingen Deutschlandfunk
783 kHz Leipzig MDR Info
792 kHz Limoges-Nieul (Frankr.) France Info
828 kHz Hannover/Hemmingen NDR Info
828 kHz Freiburg SWR Contra
837 kHz Nancy-Nomeny (Frankr.) France Info
873 kHz Weißkirchen b. Frankfurt AFN - Power Network Hessen
918 kHz Domzale (Slowenien) Radio Slovenija 1
945 kHz Toulouse-Muret (Frankr.) France Info
972 kHz Hamburg-Billwerder NDR Info
990 kHz Berlin-Britz Deutschlandradio - Kultur
1017 kHz Rheinsender Wolfsheim SWR Contra
1044 kHz Dresden/Wilsdruff MDR Info
1107 kHz Kaiserslautern/Sambach AFN - Power Network Kaiserslautern ( Haussender)
1143 kHz Bitburg od. Bamberg/würzburg AFN - The Eagle
1188 kHz Reichenbach MDR Info
1278 kHz Straßburg (Frankr.) France Bleu
1323 kHz Wachenbrunn Stimme Russlands, Religionsgemeinschaft Universelles Leben
1386 kHz Bolschakowo/ Kaliningrad ( Russl.) Stimme Russlands, Religionsgemeinschaft Universelles Leben
1422 kHz Heusweiler Deutschlandfunk
1458 kHz Brookmanns Park (GB) Sunrise Radio
1539 kHz Mainflingen/Aschaffenburg Evangeliums Rundfunk

Bei vielen anderen Sendern war eine einwandfreie Erkennung (noch) nicht möglich.

Mit röhrendem Gruß Manfred

Lieber Mittelwelle, als Wester......

Zuletzt bearbeitet am 06.03.11 17:45

06.03.11 22:17
joeberesf 

WGF-Premiumnutzer

06.03.11 22:17
joeberesf 

WGF-Premiumnutzer

Re: KC1 Radio

Hallo Manfred,

dann hast Du die KC1 Schaltung endgültig zum Leben erweckt. Das sind ja über 30 Stationen !
Da kannst Du sehr zufrieden mit dem Ergebnis sein.

Nun gleich noch mal ohne Erdverbindung probieren. Mal sehen wie es dann aussieht.
Mir hat der Effekt der abgeklemmten Erde, keine Ruhe gelassen und ich habe mein Universaldetektor aufgebaut.

Mein Selbstbaunetzteil ist hier als Erdverbindung zum Detektorgerät eingeschliffen. Also galvanisch getrennte Erde.
Es besteht keine ohmische Verbindung zur Netzseite. Der PE ist am Trafoblech des Netzteils angeschlossen.



1. Versuch / Empfang ohne Erde
Nur Ortssender waren leise zu empfangen.

2. Versuch / Netzteil ausgeschaltet und beliebige Buchse mit Detektorerde verbunden.
Guter lautstarker Empfang, Trennschärfe nicht optimal aber zufreidenstellend.
Mehr Dämpfung im Kreis.

3. Versuch / Netzteil eingeschaltet und beliebige Buchse mit Detektorerde verbunden.
Kein Unterschied zu 2.

4. Erdverbindung Netzteil zum PE unterbrochen und nur Steckdosen Null verbunden.
Kein Unterschied zu 2.

5. Erdverbindung Netzteil zum PE unterbrochen und nur zur Steckdosen Phase L1 verbunden.
Etwas schlechtere Ergebnisse aber kaum Unterschied zu 2.

6. Erdverbindung Netzteil zum PE Steckdose wieder angeklemmt und Phase und Null nicht zur Steckdose verbunden.
Kein Unterschied zu 2.

7. Eine parallele Erde zum Heizkörper angeschlossen. ( Meine eigentliche ERDE)
Geringfügige Verbesserung der Lautstärke..frequenzabhängig über 1000kHz

Also ...trotz der galvanischen Trennung, ist über den Trafo eine Kap. oder ind. Erdverbindung vorhanden.
Null ist im Hausanschlusskasten mit PE verbunden. Über recht niederohmige Verbraucher schließt sich somit
die Erde auch noch an L1 an.


Gruß

Joe

Zuletzt bearbeitet am 06.03.11 22:49

Datei-Anhänge
Erde über Netzteil.JPG Erde über Netzteil.JPG (306x)

Mime-Type: image/pjpeg, 45 kB

06.03.11 22:50
Mikesch 

WGF-Premiumnutzer

06.03.11 22:50
Mikesch 

WGF-Premiumnutzer

Re: KC1 Radio

Guten Abend Joe

Das mit den Stationen muss konstanter werden, die hatte ich nicht alle an einem Abend. Aber ich bin froh, dass ich doch erfolgreich war. Spule und Rückkopplung will ich noch abändern, also eine feste Form geben. Möglich, dass ich es einmal mit Spinnennetzspulen versuche. Übrigens, die Heiz und Anodenspannungsnetzgeräte beanden sich bei dem letzten Versuch auf der Ausgangsseite meines Trenntrafos. Die Spannungsversorgung ist nun galvanisch getrennt. Die Erde angeklemmt, leiser. Die Erde abgeklemmt, lauter. Durch Unachtsamkeit die Rückkopplungsspule verstellt, wieder leiser. Die Erde wieder angeklemmt und die RK leicht verschoben, lauter,leiser und das mit galvanischer Trennung der Spannungsversorgung. Somit kann es nur an dem leichten Verschieben der RK-Spule gelegen haben.
Ein Grund mehr die wackelige Angelegenheit zu beenden und den Spulen einen festen Platz zuordnen.

Gruß Manfred


Lieber Mittelwelle, als Wester......

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