Hallo Ingo,

ingodergute am 18.8. :

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An 3-4 m Antenne (2 Messtrippen hintereinander) ohne Erde habe ich ziemlich viele Mittelwellensender und einen Langwellensender empfangen. Einige waren verzerrt, einige unverzerrt - auch die Stellung der Regler (Antennenkopplung und Rückkopplung) beeinflusst den Klirrafktor z.T. erheblich.

Hallo an alle, die sich mit dem Brummen der 4P1l herumschlagen,

kurz zu meinen Erfahrungen dazu: mir fiel auch auf, dass der Entbrummer für die 50Hz-Heizspannung zwar funktioniert, doch ein 100 Hz-Brumm übrig blieb.
Da die Anodenspannung nur im Einweg gleichgerichtet wird, konnte dies also nicht von da kommen.
Dann habe ich die Gitter-Anlaufspannung gemessen: liegt an 1 MOhm im Voltbereich und folgt dem Heizstrom-Effektivwert (100 Hz) und moduliert bei der relativ hohen Steilheit der Röhre natürlich den Anodenstrom.
Beweis: bei Heizung der Röhre mit einem 4 V-Akku war der 100 Hz-Brumm absolut weg, und man konnte nun sogar den Mikrofonie-Effekt der Röhre demonstrieren.

Meine Lösung:

1. nur eine Hälfte der Kathode benutzen, was den Gitter-Anlaufstrom der Röhre soweit verringert, dass die überlagerte Brummspannung so gering wird, dass kaum ein Unterschied zur RES 164 zu bemerken ist.

2. bei Betrieb mit halber Kathode entspricht der Anodenstrom der 4P1L eher den RES 164-Daten, und man kann später noch die andere Hälfte der Katode benutzen.

3. Durch eine lineare Gegenkopplung kann die immer noch höhere Steilheit der 4P1L gegenüber der RES 164 dem Wert der ersetzten RES 164 angepasst (reduziert) werden, wodurch der Einfuss des pulsierenden Gitteranlaufstroms noch weiter reduziert würde. Ich halte das aber bei dem durch 1 und 2 erzielten Ergebnis nicht für notwendig.


100 Hz-liche Grüße !

Antennow

Hello Nobby, ist schon richtig, dass unterheizte Kathoden zu vermeiden sind.

Ich denke, ein Blick mit der Lupe in die 4P1L zeigt recht überzeugend, dass der Bereich der Heizfadenmitte ausserhalb der aktiven Zone liegt. Wenn dort die Emmisionsschicht litte (würde ja hochohmig), wäre dies problemlos.
Die beiden Hälften wechselweise zu betreiben ist ok. Man kann ja einen zweiten Adapter bauen, der die andere Kathodenhälfte verwendet. Ist ja kein grosser Aufwand, falls man mindestens zwei Adapter betreibt. Es wäre auch denkbar, die beiden Hälften am Adapter mit Lötbrücken wechselbar zu machen.
Es gab übrigens Röhren-Kofferradios mit einem Sparschalter, mit dem eine Hälfte der Kathode abgeschaltet wurde, um die Batterien zu schonen, auch die Anodenbatterie .... ist also keine Erfindung von mir.

Viel Spass beim Experimentieren, kannst ja mal berichten. Vielleicht kann man diese schöne Röhre für die Nostalgieradios salonfähig machen.

Grüsse aus Dresden,

Antennow

Antennow:

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Hallo an alle, die sich mit dem Brummen der 4P1l herumschlagen,

kurz zu meinen Erfahrungen dazu: mir fiel auch auf, dass der Entbrummer für die 50Hz-Heizspannung zwar funktioniert, doch ein 100 Hz-Brumm übrig blieb.

Hallo Rainer,

die Erklärung über die Temperaturmodulation ist sehr einleuchtend - signaltechnisch kommt sie ja auch einer Gleichrichtung nahe, energetisch natürlich nicht. Sie lässt aber auch Lösungen durch Kompensation zu. Meine Schaltung ist EINE solche, die vielleicht bei meinem Exemplar mit seinen Eigenschaften für mich zufriedenstellend funktioniert, bei veränderten Bedingungen aber nicht taugt.
Man könnte auch aus Miniglühlampe und Fotowiderstand einen auf ähnliche Art modulierten Widerstand erzeugen und damit versuchen, die Steilheitsmodulation zu kompensieren. Ich weiß natürlich, dass eine solche Art der Kompensation nur für den aktuellen Zustand der Röhre funktioniert und bei Röhrenalterung ggf. korrigiert werden muss (evtl. mit Einstellregler im Umsockler).
Ich habe mich bei der heutzutage geringen Belegung der AM-Bänder mit z.T. schwachen Empfangssignalen über die höhere Verstärkung der Ersatzröhre gefreut und hätte weniger Lust gehabt, ihre Verstärkung nachträglich zu reduzieren.

Das von Dir beschriebene "Lichttelefon" war, wenn ich mich recht erinnere, auch in einem Bastelbuch beschrieben, das ich als Kind besaß. Experimentiert habe ich auch mal damit, als ich einen Fotowiderstand bekam. Der geringe Frequenzbereich (nach oben) ist kaum aufgefallen, denn der einzige mir zur Verfügung stehende Mikrofontyp war ein Kohlemikrofon (aus einem alten Telefon), so wie der häufigst benutzte Hörer ebenfalls einem Telefon entstammte.

Viele Grüße

Ingo.

Hallo Zusammen!

Ich kann mich erinnern das es so ein Lichttelefon auch in einem Kosmos oder Philips Elektronik Baukasten als Experiment zu bauen war. So Anfang der 70er. Auch in der kommerziellen und militärischen Anwendung gab es so was.

MFG Nobby