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Wumpus-Gollum-Forum von "Welt der Radios".
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Gehörrichtige Lautstärkeregelung
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22.11.21 08:06
regency 

WGF-Premiumnutzer

22.11.21 08:06
regency 

WGF-Premiumnutzer

Re: Gehörrichtige Lautstärkeregelung

Das leuchtet mir ein, danke Ingo. Hast du eine entsprechende Beschalltung des A274 für mich ? Den habe ich in der Bastelkiste gefunden.
Gruß, Jan

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22.11.21 09:58
ingodergute 

Moderator

22.11.21 09:58
ingodergute 

Moderator

Re: Gehörrichtige Lautstärkeregelung

Hallo Jan,

einen Schaltplan der Lautstärke- und Klangregelstufen des Rema Tonica RX81 findest Du u.a. hier: https://static.elektroda.pl/attach/Rema_...n_5_1992148.jpg
Die Schaltung um N03 ist für die gehörrichtige Lautstärkeregelung zuständig. Schalter w 1,2,3 schaltet auf linear um.
Das Schaltbild stammt von hier: https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic3675953.html. Dort ist auch die deutsche Serviceanleitung des Gerätes als Fotosammlung zu sehen mit Erläuterungen zur Schaltung.

Übrigens: Da der A274 nur etwa 40 dB Regelumfang hat, wird zur eigentlichen Lautstärke- (Pegel-) Regelung auch die erste Stufe von N01 mit dazu genutzt. Damit soll auch die maximal mögliche Dynamik, die mit diesen ICs möglich ist erzielt werden (Vermeidung von Übersteuerungen der Klangregelstufen).

VG Ingo.
_____________
Analog bleiben!

Zuletzt bearbeitet am 22.11.21 10:06

22.11.21 23:46
regency 

WGF-Premiumnutzer

22.11.21 23:46
regency 

WGF-Premiumnutzer

Re: Gehörrichtige Lautstärkeregelung

Hallo Ingo,
das ist ein wichtiger Hinweis mit den 40 dB. Und danke für den Plan. Da meine Lautstärke-Regelung mono bleibt, könnte ja evtl. der A274 auf einem Kanal die Vorverstärkung machen (sicherlich geht das nicht, wegen der internen Verschaltung für die Balance).

Am Ende benötige ich ca. 90 dB, die mit einer Gleichspannung von wenigen Volt durchgesteuert werden können. Habe mit zwei JFets und einer bipolaren Verstärkerstufe eine erste Simulation "aus dem Hut" probiert, die in die Richtung geht, aber noch besser durchdacht werden muss.

Gruß
Jan

Datei-Anhänge
loudness correction.JPG loudness correction.JPG (70x)

Mime-Type: image/jpeg, 64 kB

29.12.21 17:36
regency 

WGF-Premiumnutzer

29.12.21 17:36
regency 

WGF-Premiumnutzer

Re: Gehörrichtige Lautstärkeregelung

Hallo zusammen,
habe im RFT-Service "Rundfunkempfänger" (Autor: Klemm) das Prinzip und die Wirkungsweise der gehörrichtigen Lautstärke mit dem A273 D gefunden. Kernstück ist ein Differenzverstärker mit Konstantstromquelle. Dieser wird als sogenannter kreuzgekoppelter Diff. Verst. ausgeführt.

Ein einfacher Differenzverstärker kann +20dB/-70dB aussteuern, das reicht also als Lautstärkesteller grundsätzlich aus. Eine frequenzabhängige Gegenkopplung auf den Eingang macht dann die Korrektur in Abhängigkeit der Lautstärke.

Das Prinzip hier als Skizze. Als nächstes geht es an die richtige Dimensionierung und Tests.

Viele Grüße
Jan (regency)


Zuletzt bearbeitet am 29.12.21 19:09

Datei-Anhänge
0_IMG_20211229_170606.jpg 0_IMG_20211229_170606.jpg (39x)

Mime-Type: image/jpeg, 15 kB

30.12.21 10:42
Hajo 

WGF-Nutzer Stufe 3

30.12.21 10:42
Hajo 

WGF-Nutzer Stufe 3

Re: Gehörrichtige Lautstärkeregelung

Hallo Jan

Hier ein paar Links, vielleicht hilft es Dir weiter:

https://circuitszone.com/automatic-loudness-control-circuit/

https://www.eeweb.com/automatic-loudness-control/

http://www.hifi-forum.de/bild/loudness_94216.html

http://www.hifi-forum.de/bild/loudness_94370.html

https://tr.pinterest.com/pin/499969996104979987/

https://kabelverdrahtungsschema.blogspot...schaltplan.html


Gruß
Hajo

30.12.21 21:12
regency 

WGF-Premiumnutzer

30.12.21 21:12
regency 

WGF-Premiumnutzer

Re: Gehörrichtige Lautstärkeregelung

Danke Hajo, da werde ich bestimmt fündig und tauche erstmal ab...
Gruß
Jan

22.04.22 22:24
regency 

WGF-Premiumnutzer

22.04.22 22:24
regency 

WGF-Premiumnutzer

Re: Gehörrichtige Lautstärkeregelung

Hallo an alle!
den Versuch mit dem Nachbau des Schaltkreises habe ich nicht zufriedenstellend hinbekommen. Daher bin ich auf meine alte Lautstärkesteller-Schaltung mit den jFets zurückgekommen, habe eine weitere Teilerstufe dazugenommen und Kondensatoren für die Frequenzabhängigkeit.



Zuletzt bearbeitet am 22.04.22 22:27

Datei-Anhänge
0_IMG_20220422_220048.jpg 0_IMG_20220422_220048.jpg (10x)

Mime-Type: image/jpeg, 143 kB

22.04.22 22:35
regency 

WGF-Premiumnutzer

22.04.22 22:35
regency 

WGF-Premiumnutzer

Re: Gehörrichtige Lautstärkeregelung

Hier noch die LTspice Simulation. Vom BF245A, der ja leider nicht mehr hergestellt wird, habe ich einige vorrätig.

Datei-Anhänge
loudness correction2.JPG loudness correction2.JPG (11x)

Mime-Type: image/jpeg, 71 kB

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Differenzverstärker   Frequenzgangkorrektur   Vorverstärkerserie   kabelverdrahtungsschema   frequenzunabhangige   Überblendreglerpotis   Lautstärkesteller-Schaltung   Lautstärkeempfindung   Laustärkebeeinflussung   Frequenzabhängigkeit   automatic-loudness-control-circuit   Lautstärkeregelung   Konstantstromquelle   Spitzen-Radiogerät   Fletcher-Munson-Kurve   spannungsgesteuerte   Gehörrichtige   automatic-loudness-control   Lautstärke-Regelung   Lautstärkeregeleung