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Wumpus Gollum Forum von
Wumpus Welt der (alten) Radios

NanoVNA Vektorieller Netzwerk Analyzer 50 kHz - 900 MHz
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06.11.24 16:57
Volker 

500 und mehr Punkte

06.11.24 16:57
Volker 

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Re: NanoVNA Vektorieller Netzwerk Analyzer 50 kHz - 900 MHz

Hallo Sven,

schöne Geräte. Ist das der Nordmende UW 958 wie auf dem Umschlagbild zu sehen? Mein Exemplar stammt aus dem Jahr 1968.



Der war mal mein Traum. In den 1970er Jahren war ich als Schüler im Deutschen Museum in München. Dort gab es einen Versuch, wie man ein Bandfilter unterkritisch und überkritisch mittels eines Drehkos abgleichen konnte, was man auf einem Oszi sehen konnte. Davon war ich ganz fasziniert.


Viele Grüße Volker

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cover die wobbelsender sutaner.jpg cover die wobbelsender sutaner.jpg (39x)

Mime-Type: image/jpeg, 157 kB

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06.11.24 17:35
oldie 

250-499 Punkte

06.11.24 17:35
oldie 

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Re: NanoVNA Vektorieller Netzwerk Analyzer 50 kHz - 900 MHz

Hallo Volker,
nein, meine sind UWM 346. Einer mit und einer ohne Oszi. Bild anbei. Bandfilterabgleich kritisch/unterkritisch ist bei den meisten Geräten nicht möglich weil das mit der Konstruktion der Bandfilter eingestellt worden ist. Bei DIY Filter geht das wahrscheinlich, eventuell auch bei manchen professionellen Empfängern (boatanchor) die auf besten Empfang zu trimmen sind.
Mit Gruß
Sven

Zuletzt bearbeitet am 06.11.24 17:40

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1.JPG 1.JPG (58x)

Mime-Type: image/jpeg, 245 kB

06.11.24 20:24
Volker 

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06.11.24 20:24
Volker 

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Re: NanoVNA Vektorieller Netzwerk Analyzer 50 kHz - 900 MHz

Hallo Sven, Hallo zusammen,

sehr schönes Teil, Damit bereitet der Abgleich sicherlich viel Freude.

Inzwischen habe ich eine kleine Seite auf https://elektronikbasteln.pl7.de/nanovna...die-hosentasche zusammengestellt, um meine ersten Erfahrungen mit dem NanoVNA zu teilen.


Viele Grüße Volker

07.11.24 17:49
Volker 

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07.11.24 17:49
Volker 

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Re: NanoVNA Vektorieller Netzwerk Analyzer 50 kHz - 900 MHz

Hallo zusammen,

der NanoVNA erzeugt ein Rechtecksignal. Hier auf dem Foto ein 1 MHz-Signal unter Verwendung eines 50 Ohm Abschlusswiderstand am Oszi-Eingang, Tastkopf 1:1, Amplitude 60 mVss:



Es ist egal, ob mit oder ohne Abschlusswiderstand. Es ist immer ein Rechteck. Bei 100 kHz hat das Rechtecksignal eine Dachschräge. Ich nehme an die Software rechnet die Oberwellen wieder heraus. Bin mal auf Eure Antworten gespannt. Mein alter skalarer Netzwerktester vom FUNKAMATEUR erzeugt übrigens einen Sinus. Damals hatte man wahrscheinlich noch nicht so viel Rechenleistung zur Verfügung.

Auf jeden Fall kann man damit schön die Zeitbasis seines Oszilloskops abgleichen.


Viele Grüße Volker

Zuletzt bearbeitet am 07.11.24 18:37

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NanoVNA1MHzRechteckAusgang50OhmAbschluss.jpg NanoVNA1MHzRechteckAusgang50OhmAbschluss.jpg (43x)

Mime-Type: image/jpeg, 255 kB

08.11.24 11:32
oldie 

250-499 Punkte

08.11.24 11:32
oldie 

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Re: NanoVNA Vektorieller Netzwerk Analyzer 50 kHz - 900 MHz

Hallo,

das ist seltsam und weicht von einigen prof. Networkanalyzern ab. Diese arbeiten mit Sinussignal soweit ich nachlesen konnte.
Denke daß die Phase sich auch mit Rechtecksignal bestimmen läßt. Amplitude hängt davon ab wie das Netzwerk das Rechteck zu einer Art Sinus macht. Vielleicht läßt sich das Ausrechnen wenn anstatt von Mittelwerten des gemessenen Signals mit Samplingwerten gearbeitet wird? Interessant, was sagt das Manual dazu?

Grüße
Sven

09.11.24 21:54
Volker 

500 und mehr Punkte

09.11.24 21:54
Volker 

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Re: NanoVNA Vektorieller Netzwerk Analyzer 50 kHz - 900 MHz

Hallo Sven,

wie der NanoVNA funktioniert, ist unter https://www.gunthard-kraus.de/CD_Kraus-P...KW_S103_121.pdf beschrieben. Es existiert ein abstimmbarer Rechteckoszillator von 50 kHz bis 300 MHz. Für die Bereiche bis 600 und 900 MHz verwendet das Gerät die Oberwellen. Also müssen die unerwünschten Frequenzen mittels DSP unterdrückt werden. Laut dem Autor des Artikels in den UKW-Berichten 2/2020 soll der NanoVNA eine Messgenauigkeit vergleichbar mit kommerziellen Geräten aus den 1980er Jahren besitzen. Zu dieser Zeit war die notwendige Rechenleistung für DSP noch zu aufwendig, weshalb nur Sinusgeneratoren zum Einsatz kamen.

Viele Grüße Volker

10.11.24 11:50
oldie 

250-499 Punkte

10.11.24 11:50
oldie 

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Re: NanoVNA Vektorieller Netzwerk Analyzer 50 kHz - 900 MHz

Hallo Volker,
danke für die Antwort und den Link zum Dokument von Gunthard Kraus. Gute Beschreibung der Messungen.
Mit Gruß
Sven

10.11.24 18:08
Martin.M 

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10.11.24 18:08
Martin.M 

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Re: NanoVNA Vektorieller Netzwerk Analyzer 50 kHz - 900 MHz

hallo zusammen,
erstaunlich kleine Aklternativen zu meinen 40kg Geräten :-)
lG Martin

p.s. Fet Probe für 50 Ohm Input: gugel mal nach poor men probe (BF900 Version)

13.01.25 01:40
Hajo 

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13.01.25 01:40
Hajo 

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Re: NanoVNA Vektorieller Netzwerk Analyzer 50 kHz - 900 MHz

Hallo die Runde

Die Auge werden zunehmend schlechter und das Lesen auf dem kleinen Bildschirm wird trotz Lesebrille immer mühsamer. Darum habe ich auf einen H4 umgerüstet und bin angenehm überrascht, wie viel besser das Display abzulesen ist. Der Unterschied zwischen 2,8- und 4,2 Zoll ist in Folge der höheren Auflösung beachtlich, das hatte ich so nicht erwartet. Eine schnelle Messung zwischendurch ist nun auch ohne die "VNA-Saver"-Software gut ablesbar.

@Volker
NanoVNA-Saver 0.6.8 läuft bei mir unter LM21 Cinnamon stabil, unter LMDE nicht ganz so. Dort stürzt es in größeren Abständen gelegentlich ab. Die Installation ist nach meinem bisherigen Kenntnisstand auf zwei Wegen möglich:
1. Unter diesem Link, wie im zweiten Post von "axrusar" beschrieben vorgehen, - hab’s unter LM21 erfolgreich getestet.
2. Von github das Zipfile herunterladen und in ein Verzeichnis entpacken. (z.B. Dowloads) In dem Verzeichnis befindet sich danach nur eine Datei namens "nanovna-saver", die noch ausführbar gemacht werden muß. Dazu das Terminal öffnen und eingeben:
cd Downloads (bzw. den gewählten Ordner), dann eingeben:
ls
der Ordnerinhalt wird gelesen und man kann nun die Datei ausführbar machen, mit:
chmod 755 nanovna-saver
abschließend:
./nanovna-saver (ohne Leerzeichen!)
Die Datei sollte nun durch anklicken starten.

Mein uralter Schleppi läuft auch noch mit einem 32Bit Win7. Das Höchste, was er ohne Murren ausführt ist nanovna-saver 0.3.8. Ich habe auch noch eine 0.2.1 am Lager - falls Du Bedarf hast... Versuchen könnte man vielleicht auch die App, die startet bei mir problemlos mit Wine. Gearbeitet habe ich damit aber nicht, vna-saver gefällt mir besser.

Martin.M:
p.s. Fet Probe für 50 Ohm Input: gugel mal nach poor men probe (BF900 Version)
So etwas schwebt mir auch noch vor, hast Du die Schaltung schon mal praktisch getestet?


Gruß in die Runde
Hajo

Zuletzt bearbeitet am 13.01.25 01:59

13.01.25 16:03
MB-RADIO 

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13.01.25 16:03
MB-RADIO 

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Re: NanoVNA Vektorieller Netzwerk Analyzer 50 kHz - 900 MHz

Hallo Hajo,

Ich habe den Tastkopf gebaut und funktionierthervorragend: dc_-_500_mhz_active_fet_probe.pdf
https://www.mikrocontroller.net/topic/188227?page=3

Viele Grüße
Bernd

Zwei Dinge sind unendlich, das Universum und die menschliche Dummheit, aber bei dem Universum bin ich mir noch nicht ganz sicher. (Albert Einstein)

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