Hallo Wolfgang,
bei Kleinsignalröhren wie ECC85 o.ä. ist die als Wärme abzuführende Verlustleistung nur sehr gering, so dass ein Abschirmbecher sich evtl. nicht sehr nachteilig auf die Lebensdauer auswirkt. Sie werden eher an Emissionsverlust wegen verbrauchter Kathodenbeschichtung als an thermischer Beanspruchung (Luftziehen) kaputt gehen. Ich bin bei meinen (spekulativen) Überlegungen eher von Endröhren ausgegangen wo die Abfuhr der Verlustleistung schon ein wichtiges Thema ist. Bei den Kleinsignalröhren erschließt sich mir die Sinnhaftigkeit einer Extrakühlung tatsächlich überhaupt nicht. Sind die schwarzen Dinger vielleicht doch eher modischer Schnickschnack? Ist das Verschleißteil welches bei fast allen Röhren lebensdauerbegrenzend wirkt, nicht die Kathode. Kann die Nutzungsdauer der Kathodenbeschichtung durch Beeinflussung der Röhren-außentemperatur überhaupt beeinträchtigt werden?

Bei den konstruktiv bedingt thermisch problematischen E(C)LL800 die hier das Thema sind, wird eine geeignete Kühlung schon sinnvoll sein. Aber gleich für alle Röhren?

Ich fühle mich wieder mal als Skeptiker und Bedenkenträger entlarvt.
VG Björn

Hallo

Das mit dem Luftziehen kann mehrere Ursachen habe Man denke einfach an Fertigungstolleranzen. Oder noch einfacher an den Sch..ß Tag den jeder von uns mal hat. Im Büro schreib ich die Rechnung einfach neu, in der Produktion ist das Produkt hin oder felerhaft.
Das mit der Thermischen Entlastung macht überall Sinn. Man denke einfach mal ans Auto. Wenn mein Motoröl ständig an der Temperaturgrenze liegt verliert es schneller seine Eigenschaften wie ein Öl das kälter ist. Darum gibt's ja auch Ölkühler. Die haben übriges viele die einen Automatic fahren für ihr Getriebeöl.
Ähnlich verhält es sich auch bei einer Röhre. Wenn die Beschichtung sich ständig (ECLL800) oder öfter an der Temperaturgrenze bewegt verliert sie auch schneller ihre Eigenschaften oder zersetzt sich in ihre Chemischen Bestandteile. Es gibt auch einige mit teuren Röhrenverstärkern die die Röhren langsam aufheizen um die Lebensdauer su steigern. In der Industrie gibt es da Beispiele für, etwa einen Brennofen für Zement oder Kalk. Da hat man Tempraturen von weit über 1000 Grad. Wenn die kalt sind zum Beispiel nach einer Überholung werden die Tagelang oder auch über mehrere Wochen langsam auf Betriebstemperatur gebracht. Warum ist Simpel. Es gibt bei zu schnellem anheizen Risse. Genau diese Risse hab ich in Microform auch in der Beschichtung meiner Röhre wenn ich die von Null auf Jetzt hochheize. Deswegen die Schaltungen zum langsamen anheizen. Und wenn dann noch eine hohe Theermische Dauerbelastung dazu kommt kann man sich leicht denken wie lange meine teure Endröhre hält.
Bei Röhren die man leicht und günstig?? bekommt macht es sicher keinen Sinn die mit einem Kühlkörper zu versehen. Bei einer ECLL800 oder ähnlichen Röhren (Verfügbarkeit) denke ich ist das Geld doch gut angelegt. Es muß natürlich jeder für sich entscheiden ob er's macht oder nicht. Einen Versuch denk ich ist es sicher wehrt.

Wolfgang

Hallo Heinz

Das was du schreibst spricht ja im Prinzip für meine Idee seltene oder teure Röhren unter Umständen zusätzlich zu kühlen um die Lebensdauer zu verlängern. Bei den einschägig bekannten Versendern gibt es reichlich auswahl an Kühlern die ma auf seine Bedürfnisse anpassen kann. Ich hab mal ein wenig mit den Standardkülern rumgerechnet. Da komm ich locker auf die 6 fache Oberfläche einer ECLL800. Ich denke mal da sollte die Röhre auch ohne Ventilator schon in einem Temperaturbereich liegen die sie deutlich länger leben läßt. Aber wie gesagt, ist ja nur so eine Idee von mir mit dem Kühler.

Wolfgang

Hallo Zusammen!

Bin da etwas skeptisch, ob ein aufgesetzter Kühlkörper die Lebensdauer verlängert. Denn so eine "moderne" Allglasröhre ist ein ausgeklügeltes System wo alle Komponenten aufeinander abgestimmt sind. Vor allen die Durchführung der Kontakte durch den Glasboden ist sehr empfindlich, die Ausdehnung von Glas und Metall ist genau aufeinander abgestimmt, so das das Vakuum auf jeden Fall über einen langen Zeitraum erhalten bleibt. Diese Kleinsignalröhren werden nur Strahlungsgekühlt über die Glasfläche. Man müsste defekte ECLL800 genau untersuchen wo der Fehler sitzt, so wie man liest ist es ein thermisches Problem Heizfaden Katode Gitter, wenn es thermische Gitteremission, aufgedampftes Katodenmaterial auf dem Gitter oder ähnliches ist, bringt die Kühlung außen am Glaskolben wenig.

MFG Nobby

Hallo zusammen

Mein Gedankengang war der. Wenn ich gleich welcher Material an seiner Belastungsgrenze bewege altert es schneller. Diese Röhre soll ja wie mann liest thermisch überbelastet sein weil sie ja eine zusätzliche Triode verkraften sollte. Da Material ja auch durch thermische Überbelastung schneller altert kam mir der Gedanke einen teil diese "Zuviel" an Wärme über eine vergrößerte Oberfläche sprich Kühler abzuführen. Wenn auf diesem Weg die Temperatur um ein paar Grad gesenkt wird verschiebe ich ja auch die Belastungsgrenze nach unten und erreiche so eine längere Lebensdauer.

Wolfgang

Hallo zusammen

Das was Heinz da zum Glas schreibt trifft auch auf andere Materialien wie etwa die Metalle im innern der Röhre zu. Ich habe einen Grundstoff wie Silizium (Glas) oder Eisen und dem mische ich je nach Anforderung bestimmte Zuschlagsstoffe zu um seine Grundeigenschaften so zu verändern wie sie vom Kunden gewünscht werden.

Aber zum eigentlichen Thema. Da Ersatzschaltungen ja wie von vielen geschrieben keinen oder wenig Sinn machen noch mal zu meiner Frage. Ist Kühlen vieleicht eine Option oder nur rausgeschmissenes Geld?

Wolfgang