3D und Raumklang alles nur heisse Luft? , 08 Jul. 2006 09:35

Morgen.
Habe bei Ebay zum ersten mal ein Radio mit "Raumklang" ersteigert. Da sind 3 Lautsprecher - ein grosser vorn und zwei kleine an der linken und rechten Seitenwand eingebaut.

Das Ergebnis ist enttäuschend. Was soll da Raumklang sein? Ich dachte, das ist so wie Stereophonie die Basisverbreiterung. Ist das bei allen 3D-Raumklangradios so?

Markus

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Wumpus



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RE: 3D und Raumklang alles nur heisse Luft? , 08 Jul. 2006 10:10

Hallo Markus.
Diese Raumklangwelle war damals der Versuch, lediglich die Höhen besser im Zimmer zu verteilen. Ein normaler Lautsprecher strahlt die Höhen mit einem recht engen Öffnungswinkel gerade nach vorn ab . Hält sich der stolze Radiobesitzer nicht in diesem Bereich auf, gehen ihm diese Höhenanteile beim Hören verloren. Das Klangbild wurde in dieser Zone dumpf und unlebendig.

Wurden nun weitere Hochtöner so eingebaut, daß mehrere Richtungen beschallt wurden, konnten große Teile eines Zimmers besser mit Höhen versorgt werden.

Dabei waren kleine normale Hochtöner (also quasi nur kleine Lautsprecher) weniger effektiv (auch hier wieder zu enger Winkel), besser waren Flächen-Statik-Lautsprecher (Elektrostaten) , noch besser Flachhorn-Systeme (trompetenartige Flachschlitzöffnungen zumeist oben unter der Radiogehäusedecke). Diese Flachörner erreichten eine halbwegs gleichmäßiger Verteilung der Höhen im Zimmer, allerdings unter Vernachläßigung der oberen und unteren Bereiche.

Es gab eine große Anzahl von Systemen (auch den Patentrechten geschuldet). Mit 3-D (Stereo) hatte das alles nichts zu tun.

Mit Einführung der NF-Stereophonie ließ die 3D-Technik dann deutlich nach.

MFG Rainer

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Klaus R.


RE: 3D und Raumklang alles nur heisse Luft? , 08 Jul. 2006 10:14

Hallo Markus,

der Begriff "Raumklang" wurde von den Marketing-Leuten geschaffen und hatte i.d.R. nichts mit Stereophonie zu tun.

Durch die bei deinem Radio in den Seiten eingebauten Lautsprecher wird ein etwas anderes Klangbild (aufgrund der möglichen Reflektionen) erzeugt, als wenn der (die) Lautsprecher ausschließlich frontal abstrahlen würden.

Stereo setzt bekanntlich ein spezielles Übertragungsverfahren voraus, dafür waren die meisten Radios damals nicht eingerichtet (es fehhlte der Decoder).

MfG!

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RE: 3D und Raumklang alles nur heisse Luft? , 08 Jul. 2006 13:05

Hallo Markus,

tja... was sich die Verkaufsstrategen damals alles einfallen ließen ist schon erstaunlich. Umgesetzt wurden diese Ideen dann mit schrägen Brettchen, Blech- oder Plastiktrichtern und Hochtonlautsprechern an den unmöglichsten Stellen. Ob das immer im Einklang mit den Entwicklern geschah ist zu bezweifeln.

Aus heutiger Sicht würde man sicherlich Mittel- Hochton vorne anordnen, Baß zur Seite oder nach hinten verlagern. Bleibt jedoch die Frage, wie das Gesamtklangbild dann aussieht. Das müßte man eben mal an einem Versuchsobjekt testen. Vom Konzept her, widersprechen die alten Radios allen Erkenntnissen der heutigen Lautsprecherbauweise. Bloß keine Eigenresonanzen des Gehäuses, alle Schwingungen müssen vermieden werden, getrennte Chassis für Hoch- und Mittelton, entsprechende Frequenzweichen und, und, und.

Klopft man nun auf einen alten Radio, dann hört sich das fast wie bei einer Akustikgitarre an. Dennoch ist es verschiedenen Herstellern gelungen ein recht gutes, annehmbares Endergebnis zu entwickeln.

Nun kommt noch die Raumsituation dazu, egal ob es sich um einen modernen Lautsprecher, oder um einen alten Röhrenradio handelt. Je nach dem, wo man sie aufstellt kann sich das Ergebnis in erstaunlichem Umfang ändern. Die Leute geben oft viel Geld aus und Mutti arrangiert die häßlichen Lautsprecher dann im Raum und Vati führt sie dann voller Stolz vor ;-)

Meine Küche ist sehr klein und dazu noch in der Dachschräge. Wenn ich dort einen alten Radio plaziere, würdest du dich über den Raumklang wundern! Ich bin mir fast sicher, daß dein Raumklang Vollsuper dort deine Erwartung voll erfüllen würde.

Ich würde erst mal versuchen einen anderen Platz für den Radio zu finden und sehen, wie er dort klingt. Wenn das nichts bringt... tja.. dann ebay... und wenn er weg ist, dann vielleicht mal ein Augenmerk auf die großen Philips oder Saba werfen. Es müssen ja nicht die Superteile mit automatischem Sendersuchlauf sein.

Eine Alternative wären die kleinen Küchenradios. Ein direkter Vergleich hat hier gezeigt, daß eine kleine Philetta oder eine Caprice einem Graetz Musica 617 locker das Wasser reichen kann. Das mag an dem Gesamtkonzept dieser kleinen kompakten Geräte liegen. Kleines, stabiles Gehäuse und da total vollgestopft mit Technik wenig Raum für Schwingungen.
Gruß, JÜrgen

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Bei Langeweile... www.catpage.de
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RE: 3D und Raumklang alles nur heisse Luft? , 16 Jul. 2006 21:09

Guten Abend.
Diese ganzen Zusatz-Einstellungen, Klangtastensätze, usw ware Versuche sich von der Konkurenz abzusetzen. Beispiel: Jazz, Orchesta, Piano, Sprache, Hörspiel. Die NF-Durchlasskurve wurde in kleinen Werten geändert. Viel Spielerei. Aber, der 3-D-Klang brachte doch bessere Hochtonverteilung.

Andererseits habe ich bei meinen Eltern aber auch Grosseltern bei ihren Radios folgendes beobachtet: Sie haben immer die Höhen und Tiefen weggedreht und damit das Radio seiner Klangqualität beraubt. Das war kein versehen oder staubwischen. Wenn ich Höhen und Tiefen bei ihnen voll reingedreht habe, war der alte Zustand beim nächsten Besuch wieder hergestellt.

Hier stiess der Hörgeschmack (dumpfer gefälliger Ton) gegen das "Hifi"-Angebot des tollen Radios.

Hanns

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Dennis


RE: 3D und Raumklang alles nur heisse Luft? , 17 Jul. 2006 00:25

Hallo,
bei dem letzten Beitrag musste ich etwas schmunzeln, weil meine Grossmutter es immer ganz genauso gemacht hat. Ich fragte sie auch mal nach dem Grund für diese aus meiner Sicht absurde Klangeinstellung. Meine Grossmutter meinte "Wenn man alle Knöpfe bis zum Anschlag dreht, dann ist der Verschleiss des Radios grösser". Ja meine liebe Oma behandelte alles sehr pfleglich, deshalb durfte ihr schönes Radio auch nicht überstrapaziert werden.

MfG, Dennis