da meine Frau ihre alten Tonbandaufnahmen sich mal wieder anhören will, das Gerät aber nicht läuft, habe ich es geöffnet. Was ich da vorfand, davon habe ich mal ein Photo gemacht, sonst glaubt mir das kein Mensch. Ich sah zuerst nur einen gerissenen Riemen. Der Riemen war zwar vermutlich irgendwann in den letzten Jahren gerissen und sah dafür recht normal aus aber als ich ihn anheben wollte zog er sich wie ein Kaugummi und ich musste feststellen, dass er sich überall festgeklebt hatte. Die Masse sah aus wie Teer und sie verhielt sich auch so. Hat mehrere Stunden gedauert bis ich das alles mit Azeton wieder sauber hatte. Hat von Euch schon mal jemand so etwas gesehen? Ein Telefunken Magnetophon 301, was direkt neben dem Philips stand, hat dieses Problem nicht. Was ich aber nicht erkennen konnte ist der Riemenlauf und um wie viele Riemen handelt es sich. Hat jemand von Euch vielleicht eine Zeichnung?
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Re: Zersetzte Riemen beim Philips4302 Tonbandgerät
Hallo Norbert,
einen Riemenlaufplan habe ich leider nicht. Dieses Zerfließen der Riemen ist leider nicht ungewöhnlich. Ich habe es besonders bei Geräte, die jahrelang in einem Schrank oder sonstigem Behältnis mit wenig Luftaustausch sehen müssen.
Wer also ebenfalls ein Tonbandgerät mit Riemen-Kraft-Vermittlung hat, sollte von Zeit zu Zeit nach Riemen schauen. Es kann auch nicht schaden, sich selbst einen Riemenlaufplan zu zeichnen.
Weiter ist es heute schon schwierig, Original-Ersatzriemen zu bekommen. Ersatzriemen müssen exakt die gleiche Länge, Durchmesser und Querschnittsform haben.
Es gab früher Meterware, die man auf Länge schneiden und heiß verschweißen konnte. Ich habe in den letzten Jahre keine Quelle mehr dafür gefunden.
Re: Zersetzte Riemen beim Philips4302 Tonbandgerät
Hallo Norbert.
Den Effekt der zerfließenden Riemen habe ich auch bei anderen Fabrikaten gehabt. Gebe bitte mal im RMorg den Begriff N4302 ein. Dort findest Du ein Bild, welches den Verlauf des Riemens zeigt. Ich hoffe, das hilft Dir weiter.
Re: Zersetzte Riemen beim Philips4302 Tonbandgerät
hallo norbert, auch ich habe diese unangenehme riemen überraschung bei philips machen müssen. (...scheint oft bei philips riemen der fall zu sein ) google mal nach radiomuseum.org, dort ist ein offenes gerät abgebildet, riemen findest du evtl. in der bucht! mfg harry
Re: Zersetzte Riemen beim Philips4302 Tonbandgerät
Hallo zusammen,
irgendwie muss das Material auf etwas in der Luft reagieren. Vielleicht ist es ja das gleiche Problem, das meine Sony Hi8-Videokamera hat. Hier hat (nur) die obere Klappe einen Schmierfilm (Photo). Ich versuche mal den Riemen zu bekommen. Bei Die-Radiowerkstatt scheint es ja jede gewünschte Grösse zu geben. Man muss hier allerdings einige Angaben machen. Länge, Dicke und Form sind ja kein Problem, nur die Angabe 'gewünschter Spannungsfaktor' macht mir Sorgen. Werde dort mal anrufen. Vielleicht geht es ja mit Pi*Daumen. Übrigens, es gab da mal so durchsichtig bis milchig gelbe Radiergummis. So ein Radiergummi hat mir mal meinen Lack von meinem Schreibtisch versa.... Nachdem er dort einen Tag gelegen hatte war der Lack darunter ebenfalls nur noch eine zähe Masse.
Re: Zersetzte Riemen beim Philips4302 Tonbandgerät
Hallo,Norbert.Diese Alterserscheinungen kommen bei allen Geräten mit Antriebsriemen vor.Besonders Philips hat sich egal ob Cass.Rec.,Tonbandgeräte oder auch Plattenspieler negativ hervor gehoben.Ich würde ohne kenntnis der Riemendaten Folgendermaßen vorgehen:Zuerst mit einem Messschieber den Durchmesser und Form der Riemenfragmente bestimmen(schätze mal bei dem Modell ca 3 mm Vierkannt)dann eine enge ,dünne Schnur um Antrieb,und Antriebsteller legen um so den Umfang des Antriebsriemens zu ermitteln.Teilt man dann die so ermittelte Länge durch 3,14 hat man den Durchmesser des benötigten Antriebsriemens.Von der Praxis ausgesehehen habe Ich meistens einen Universalriemen mit annähernt ähnlichen Daten,eher etwas enger im Durchmesser eingebaut.Auch habe Ich schon unwichtige Antriebsriemen wie zb. zum Bandzählwerk mangels Ersatzriemen mit einem Haushalts -Gummiring ersetzen können.Manchmal geht auch Rund auf eckick,und umgekehrt.Oft geht da auch probieren über studieren.Solange gerade bei Tb -Geräten der Bandzug am Vorlaufteller stimmt,und Vor und Zurückspulen problemlos klappt kann man so an die Reparatur herangehen. Universalriemensätze bekommt man zb. für billig-Geld in der Bucht. mfg.Joachim
Re: Zersetzte Riemen beim Philips4302 Tonbandgerät
Hallo Joachim, hallo zusammen,
so ein Seil nehme ich auch immer um die Länge zu bestimmen. Man muss dabei nur noch auf Start drücken. Das mit dem Spannungsfaktor hat sich jetzt auch ergeben. Bei Gummi-Mayer bekomme ich jetzt beide Riemen für 20 Euronen. Dort war das Problem mit den Philips Riemen aus Kautschuk auch bekannt. Mal abwarten wie die neuen Riemen sind.
Re: Zersetzte Riemen beim Philips4302 Tonbandgerät
Hallo zusammen,
sicher kann man alte Original-Riemen irgendwie durch Ersatzriemen ersetzen. Will man allerdings alte Tonbandgeräte noch real damit betreiben, also mit Bändern der verschiedenen Bandlängen- und Banddicken-Typen nutzen, kann es sein dass es dann Probleme gibt.
Insbesondere der leichte Aufwickelzug beim rechten Bandteller ist kritisch. Es gibt Geräte, die auf einen bestimmten Querschnitt des Riemens und seiner geometrischen Form angewiesen sind. Es gab runde und eckige Querschnitte. Nicht immer können die beliebig getauscht werden.
Einige Vermittlungsräder und Achsen hatten runde oder eckige Riemen-Aufnahme-Profile. Passt ein Profil nicht, sinkt zumeist die zu vermittelnde Antriebskraft oder der Riemen beginnt aufzuschwingen und kann dann sogar runterspringen. Das gilt sinngemäß auch für zu enge oder zu lockere Ersatzriemen.
Deshalb sollte nach dem Austausch eines Riemens geprüft werden:
1 Größte Spule links voll, rechts leer. Wird im Vorlauf sicher und schnell gewickelt?
2 Größte Spule rechts voll, links leer. Wird im Rücklauf sicher und schnell gewickelt?
3 Kleinste Spule links voll, rechts leer. Wird im Vorlauf sicher und schnell gewickelt?
4 Kleinste Spule rechts voll, links leer. Wird im Rücklauf sicher und schnell gewickelt?
Re: Zersetzte Riemen beim Philips4302 Tonbandgerät
Hallo zusammen,
heute habe ich die Riemen bekommen. Ich war verwundert, dass es 3 Riemen waren. Komisch, den Riemen für den Bandvorzug habe ich nicht im Gerät gefunden. Nachdem ich die neuen Riemen aufgelegt hatte, lief das Gerät wieder einwandfrei. Was ich zuerst nicht beachtet hatte war die Position auf der Antriebsachse. Hier kann man zwei verschiedene Geschwindigkeiten einstellen. Leider kann man diese Einstellung nur nach öffnen des Gerätes vornehmen.
@Rainer Der Treibriemen hat einen enormen Zug. Ich hatte wie Du auch die Befürchtung, dass es mit dem neuen Riemen zu Zug-Problemen kommen würde. Der Riemen ist aber wirklich gut und läuft einwandfrei.
Ach ja, ein Problem gibt es noch. Ich muss das Gerät noch einmal öffnen. Der Riemen für das Zählwerk muss über Kreuz aufgezogen werden. Im Moment läuft das Zählwerk rückwärts.
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