| Passwort vergessen?
Sie sind nicht angemeldet. |  Anmelden

Sprache auswählen:

Wumpus Gollum Forum von
Wumpus Welt der (alten) Radios

Kristalldetektor - was fehlt?
  •  
 1 2
 1 2
03.09.25 13:13
BattleToad 

0-49 Punkte

03.09.25 13:13
BattleToad 

0-49 Punkte

Kristalldetektor - was fehlt?

Hallo liebe Radiofreunde,

vor kurzem habe ich in Berlin einen Kristalldetektor erstanden:





Der Händler hat ihn mir als "original Telefunken" angepriesen, allerdings steht "SONARSON" drauf und "TELEFUNKEN BAUERL." (Bauerlaubnis) bedeutet wohl eher dass es sich um die Lizenzfertigung eines anderen Herstellers (SONARSON?) handelt .

Abends stellte sich bei genauerem Hinsehen heraus dass anstelle des Detektorkristalls ein großes Loch ist...



Weder der Händler noch ich selbst hatten das vorher bemerkt Am nächsten Tag habe ich kulanterweise einen passenden Kristall dazubekommen. Abgesehen von der kleinen Überwurfmutter sind die Teile für die Montage leider nicht mehr vorhanden... Ich möchte das natürlich so originalgetreu wie möglich nachfertigen (lassen), aber bevor ich selbst zu basteln anfange wollte ich mich erkundigen ob einer von Euch die Firma SONARSON oder diesen Detektortyp kennt und mir sagen kann wie das fehlende Teil ausgesehen haben könnte. Im Internet habe ich bisher nichts gefunden...

Im Dampfradioforum habe ich die Frage auch schon gestellt, aber ich glaube Detektorempfänger sind dort eher ein Randgebiet.

Falls hier jemand etwas weiß bedanke ich mich schon mal im Voraus

Gruß Ralph

Datei-Anhänge
Detektor1.JPG Detektor1.JPG (12x)

Mime-Type: image/jpeg, 113 kB

Detektor2.JPG Detektor2.JPG (13x)

Mime-Type: image/jpeg, 111 kB

Detektor3.JPG Detektor3.JPG (17x)

Mime-Type: image/jpeg, 100 kB

Martin.M und joeberesf gefällt der Beitrag.
!
!!! Fotos, Grafiken nur über die Upload-Option des Forums, KEINE FREMD-LINKS auf externe Fotos.    

!!! Keine Komplett-Schaltbilder, keine Fotos, keine Grafiken, auf denen Urheberrechte Anderer (auch WEB-Seiten oder Foren) liegen!
Solche Uploads werden wegen der Rechtslage kommentarlos gelöscht!

Keine Fotos, auf denen Personen erkennbar sind, ohne deren schriftliche Zustimmung.

Den Beitrag-Betreff bei Antworten auf Threads nicht verändern!
03.09.25 17:51
basteljero 

500 und mehr Punkte

03.09.25 17:51
basteljero 

500 und mehr Punkte

Re: Kristalldetektor - was fehlt?

Hallo Ralph,

Wie könnte es ausgesehen habe, darüber könnte man vielleicht nachdenken.
Es sicht so aus, als würde da von unten eine Art Patrone mit dem Kristall
eingeschoben werden.

Der könnte darin mit wood-Metall eingeschmolzen sein.
http://edi.bplaced.net/?Edi%60s_Specials...elzende_Metalle

Die Frage ist, ob die Rändelmutter auf dem Stecker gelöst werden kann, ohne dass sich am
Haltesystem was ändert, d.h. der Stecker z.B. eingeschraubt ist.

Dann könnte man sich gut vorstellen, dass sie zur Befestigung der Patrone dient, die müsste
dann einen dünnen Rand haben.

Hast du die Möglichkeit, den Innendurchmesser zu bestimmen ?


Etwas derartiges habe ich nämlich mal gelesen, mit dem recht wichtigen
Tipp, vor dem Einschmelzen des Kristalls das Zündplättchenl zu entfernen---


Nachtrag:
Maße Standard-Patrone:
https://de.wikipedia.org/wiki/7,92_%C3%9...ei:8_x_57_I.jpg
Optisch ähnlicher Detektor hier:
https://www.viehl-radio.de/homeda/det.html (Bildergalerie "Replik")


Gruß
Jens

Zuletzt bearbeitet am 04.09.25 07:50

03.09.25 20:39
BattleToad 

0-49 Punkte

03.09.25 20:39
BattleToad 

0-49 Punkte

Re: Kristalldetektor - was fehlt?

Hallo Jens,

danke für Deine schnelle Antwort!

Galenakristalle die in einem Topf eingeschmolzen sind habe ich auch schon gesehen, allerdings vermute ich eher etwas ähnliches wie das hier wo der Kristall einfach mit einer Schraube an die Öffnung der Halterung gedrückt wird:






Ich habe mal mit FreeCAD eine Art Klammer konstruiert die den Kristall ebenfalls vor die Öffnung des Topfes klemmt . Die Rändelmutter lässt sich abschrauben, das ist kein Problem.



Aber ehe ich das mache wollte ich schauen ob sich Informationen über die Originalvorrichtung auftreiben lassen, so unwahrscheinlich das auch sein mag

Gruß Ralph

Datei-Anhänge
Luxor1.JPG Luxor1.JPG (13x)

Mime-Type: image/jpeg, 44 kB

Luxor2.JPG Luxor2.JPG (12x)

Mime-Type: image/jpeg, 42 kB

Clamp.jpg Clamp.jpg (13x)

Mime-Type: image/jpeg, 28 kB

04.09.25 19:54
WalterBar 

500 und mehr Punkte

04.09.25 19:54
WalterBar 

500 und mehr Punkte

Re: Kristalldetektor - was fehlt?

Hallo Ralph,

deinen intakten Luxor-Detektor habe ich auch hier stehen:

https://www.wumpus-gollum-forum.de/forum...d=27&page=1

Bei dem gesuchten Detektor wird nach meiner Ansicht lediglich ein Blech
fehlen, das mit der Rändelschraube festgezogen wurde. Den Druck auf
den Kristall konnte sicherlich eine einfache Spiralfeder erzeugt haben.
Denkbar ist auch ein aufgelöteter oder aufgenieteter Zylinder mit einer
Vertiefung, der genau in das Loch passte.

Ein Detektor dieser Bauart habe ich auch noch nicht gesehen. Eine
ähnliche, unsymmetrische Konstuktion zentriert um einen der beiden
Anschlüsse gab es dagegen sehr häufig (Abbildung Mitte).



Gruss
Walter

Nachtrag:

Eine Detektorsonderform war der Perikon (z.B. im Aeriola Junior):
https://www.wumpus-gollum-forum.de/forum...amp;thread=19#8

Woodsches Metall mit einem Schmelzpunkt von 70°C war bei meinen
Experimenten nicht hilfreich - ein typischer Basteljero-Nebenschauplatz.
Du brauchst einen Kristall, der in seiner Form gut in den Zylinder passt.
Ein moderater Anpressdruck sorgt für den elektrischen Kontakt.

https://www.wumpus-gollum-forum.de/forum...amp;thread=14#7

Zuletzt bearbeitet am 06.09.25 11:56

Datei-Anhänge
Gängige_Detektorbauformen.jpg Gängige_Detektorbauformen.jpg (4x)

Mime-Type: image/jpeg, 358 kB

05.09.25 14:31
BattleToad 

0-49 Punkte

05.09.25 14:31
BattleToad 

0-49 Punkte

Re: Kristalldetektor - was fehlt?

Hallo Walter,

die Luxor Detektoren sieht man in der Tat recht häufig, allein im Technikmuseum Berlin (Nachrichtentechnik) sind schon mehrere ausgestellt

Die Pistolenmunitionsidee von Jens hat mich auch darauf gebracht dass es ein passender Zylinder mit Vertiefung gewesen sein könnte, der dann irgendwie durch die Überwurfmutter fixiert wurde. Beim Luxor ist das ja auch so, da wird so ein Zylinder direkt eingeschraubt. Solange ich nicht weiß wie es wirklich ausgesehen hat bleibe ich wohl bei der einfachen Blechklammer, die ist am schnellsten zu realisieren und kann später bei Bedarf problemlos durch etwas Anderes ersetzt werden.

Könnt Ihr Informationsmaterial zu Kristalldetektoren (Bücher, Webseiten...) empfehlen womit mann sich schlauer machen kann?

Danke für den Hinweis und das schöne Bild von Deinen Detektoren,

Gruß Ralph

05.09.25 22:11
basteljero 

500 und mehr Punkte

05.09.25 22:11
basteljero 

500 und mehr Punkte

Re: Kristalldetektor - was fehlt?

Hallo Ralph,

Quellen gibt es die Menge, das Wumpus-Kompendium ist da wohl die erste Anlaufstelle,
dann gibt es noch die "EDI"-Seite.
http://edi.bplaced.net/?Edi%60s_Specials...fbau_und_Bilder

Und natürlich "Jogis Röhrenbude"
https://www.jogis-roehrenbude.de/Detektor/Mende.htm

Totgeschmissen wird man erfreulicherweise bei "archive.org" mt den Suchbegriffen
"Kontaktdetektor" und "Kristalldetektor", der Oberbegriff ist "Wellenanzeiger"

Das Buch mit der lustigen "Patronenidee" ist hier:
https://archive.org/details/hanns-gunthe...up?view=theater

Das brachte mich auf den Gedanken:
Warum eine Einführung von unten, wo doch die Ausführung mit den drei Klemmschrauben von oben her
eine praktische und bewährte Sache ist ?

Und warum hat die Einpress-Hülse kein Gewinde, dann würde allerhöchstens die zugehörige Madenschraube
fehlen.

Ein Blech, wie gezeichnet, würde vermutlich umbiegen und ähnlich einer Feder-Lösung möglicherweise
keinen zuverlässigen Kontakt geben.

Da scheint es naheliegend, dass es für ungeübte Benutzer fertig eingefasste bzw. in wood-Metall eingegossene
Kristalle gab.

Das wäre dann etwas Patronen-ähnliches mit angeflanschter "Unterlegscheibe".
Die hätte dann am Rand einen Ausschnitt, damit man sie an der Rändelmutter vorbei ganz einschieben kann.
Eine leichte Drehung, Rändelmutter festziehen und der Kristall sitzt bombenfest mit absolut sicherem Kontakt.

Die Patrone könnte dann auch im "Drehwinkel" verstellt werden, um eine empfindliche Stelle zu suchen.
(Der Detektor-Hebel scheint kein Kugelgelenk zu haben und die Spitze würde mehr oder weniger immer
an der selben Stelle landen)

Am Detektor selbst würde dann überhaupt nichts fehlen, bis eben die Patrone mit dem Kristall.

Deshalb nochmal die Frage:
Wie ist der Innendurchmesser ?
und:
Wie ist der Stiftabstand Stiftmitte-Stiftmitte ?

Nachtrag:
Das "Wumpus-Kompendium" wird hier als auswendig gelernt vorausgesetzt !


Hier werden in Wood-Metall eingegossene Kristalle erwähnt (Neutex. USA):
https://www.welt-der-alten-radios.de/det...firmen-221.html



Gruß
Jens

Zuletzt bearbeitet am 06.09.25 13:11

06.09.25 11:10
wumpus 

Administrator

06.09.25 11:10
wumpus 

Administrator

Re: Kristalldetektor - was fehlt?

Hallo zusammen,

na ja, man könnte auch diese WEB-Seite zum Thema der Kristalldetektoren erwähnen:

https://www.welt-der-alten-radios.de/det...ekoren-316.html

Diese Seite gehört zu Wumpus Welt der Radios:

https://www.welt-der-alten-radios.de/detektor-6.html



Grüße von Haus zu Haus
Rainer, DC7BJ (Forumbetreiber)

Welt der alten Radios:
http://www.welt-der-alten-radios.de

Wumpus-Gollum-Forum:
http://www.wumpus-gollum-forum.de/forum

Virtuelle Voxhaus-Gedenktafel:
http://www.voxhaus-gedenktafel.de

Wumpus bei youtube:
https://www.youtube.com/user/MyWumpus

06.09.25 19:52
BattleToad 

0-49 Punkte

06.09.25 19:52
BattleToad 

0-49 Punkte

Re: Kristalldetektor - was fehlt?

Hallo,

na da habt Ihr mich ja mit Quellen zugeschmissen, sehr gut! In die eine oder andere hatte ich zwar schon reingeschaut, aber jetzt kann ich das ja systematisch angehen. Auf die archive.org - Geschichte bin ich mal gespannt.

@Jens:
Der Innendurchmesser der Hülse ist 10mm, der Abstand Pin - Hülsenachse ist ebenfalls 10mm. Die passendste Patrone wäre dann wohl Kaliber 9mm . Interessanter Gedanke dass der Kristall ein fertiges Modul gewesen sein könnte. Dann brauche ich mit meinem Gebastel kein schlechtes Gewissen zu haben, es bleibt ja alles reversibel, und wenn ich mal ein Originalteil finde kann es sofort rein. Der Detektor hat tatsächlich ein Kugelgelenk:



Ich denke man kann ihn betreiben wie den Luxor, nur nicht von rechts nach links sondern von oben nach unten

Vielen Dank jedenfalls für Eure Hilfe!

Gruß Ralph

Datei-Anhänge
SONARSON.JPG SONARSON.JPG (2x)

Mime-Type: image/jpeg, 47 kB

07.09.25 11:41
basteljero 

500 und mehr Punkte

07.09.25 11:41
basteljero 

500 und mehr Punkte

Re: Kristalldetektor - was fehlt?

Moin,
Hallo Ralph,

Zitieren:
Ich denke man kann ihn betreiben wie den Luxor, nur nicht von rechts nach links sondern von oben nach unten

Es ist wirklich eine komplizierte Seche, man findet den den Luxor mitunter auch von vorne in ein
Gerät eingesteckt, dann wird er von oben nach unten bedient, dieser Detektor würde dort von vorne nach
hinten arbeiten, man weiß so langsam nicht mehr, wo rechts und links ist..´

Was diese Patronen- oder Hülseneinsatz-Sache betrifft, sollte man vielleicht nicht nur an den
Detektor-Empfang denken, sondern auch an so labor- oder Vorführ-Sachen auf einer Uni, wo man keine
Zeit hat, sich da etwas zurechzuschnitzen und einfach eine andere Patrone nimmt.

Zum Beispiel, um das unterschiedliche Verhalten von Detektoren zu demonstrieren.

Ich würde mal zu einem Büchsenmacher gehen, die haben ja die Möglichkeiten, da etwas professionell
zu machen bzw. das passende Material, wenn die Arbeitszeit zu viel kostet.
Aber nicht vergessen:
Zündplättchen muss raus!

Danke für das Einstellen der Bilder, da kann man sich viel abschauen für den Bau eines
eigenen Detektors.
Vielleicht mit BA9S-Bajonett-Lämpchenfassung als "Advanced"-Version...
Als Vorderlader, nicht Hinterlader.

Gruß Jens

Zuletzt bearbeitet am 07.09.25 11:51

07.09.25 19:51
BattleToad 

0-49 Punkte

07.09.25 19:51
BattleToad 

0-49 Punkte

Re: Kristalldetektor - was fehlt?

Hallo Jens,

hinten oben links? Jetzt ist mein räumliches Vorstellungsvermögen ganz durcheinander, danke sehr .

Ein Büchsenmacher, gute Idee, vielleicht gibt es hier in der Gegend sogar einen... Aber erst einmal werde ich das Quellmaterial gründlich studieren.

Wenn Euch diese Explosionszeichnungsfotos gefallen hätte ich noch zwei anzubieten. Einmal von einem Detektor mit Hebel:





Und dann noch diesen seltsamen dessen Pinabstand für meine Detektorradios etwas zu groß ist:







Der hat so einen eingeschmolzenen Kristall, und wo ich das Bild jetzt sehe könnte der Topf sogar passen

Gruß Ralph


Update vom 16.09.2025:
----------------------------
Passt natürlich nicht (etwas zu groß)

Zuletzt bearbeitet am 16.09.25 13:09

Datei-Anhänge
Lever1.JPG Lever1.JPG (2x)

Mime-Type: image/jpeg, 45 kB

Lever2.JPG Lever2.JPG (1x)

Mime-Type: image/jpeg, 36 kB

Wood1.JPG Wood1.JPG (1x)

Mime-Type: image/jpeg, 43 kB

Wood2.JPG Wood2.JPG (1x)

Mime-Type: image/jpeg, 32 kB

Wood3.JPG Wood3.JPG (2x)

Mime-Type: image/jpeg, 42 kB

 1 2
 1 2
wumpus-gollum-forum   Wumpus-Kompendium   Kristalldetektoren   welt-der-alten-radios   Detektorsonderform   Kristall   Patronen-ähnliches   Kristalldetektor   Nachrichtentechnik   Pistolenmunitionsidee   BA9S-Bajonett-Lämpchenfassung   Stiftmitte-Stiftmitte   Innendurchmesser   Informationsmaterial   Vorstellungsvermögen   Explosionszeichnungsfotos   Voxhaus-Gedenktafel   Basteljero-Nebenschauplatz   Hülseneinsatz-Sache   Originalvorrichtung